СРОЧНО! ТЕРМІНОВО! SOS! нужны представители зоозащитников

[Tarasgri]

Созвонитесь с артВлад ТАней - она готова помочь в меру возможностей!

[woman19]

Созвонилась с Таней Артвлад. Буду писать письмо. Спасибо Асе Вильгельмовне, Алисе-Лене, что приехали. Разговор с мэром прямо скажем "не пошёл". Он категорически против любых собак в городе. А насчёт информации о том, кто приезжает к нам убивать собак-сказал, что он не обязан её давать и это не наше дело. Хотя согласился, что нарушает закон и ловля противозаконна. Но даже нервно стал наезжать в некоторых местах. Собак в городе НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ -Н И К А К И Х!!! И точка-причём жирная. . .
Необходимо показать пример работы в Киеве, юридически грамотно поставить на место тех, кто отвечает за вопрос животных в городе. Мэрию интересует механизм, когда животных не будет. Со мной деятели разговаривать не хотят, т.к. я их обматюкала уже от полного бессилия, а вот к чужим людям относятся заинтересованно. Склонялись к тому, чтоб в самом городе сделать мини-приют. Я, да простит меня форум-против этого. Я в единственном числе не потяну организацию и "жизнь" этого приюта. Я сейчас ищу, кому могу передать как говорится свои дела, человеку более молодому, чем я, горячо любящему и жалеющему животных. ТАКИХ НЕТ.А посему приют на данном этапе-это утопия. В первый же день приют не сможет вместить всех желающих. А тайно его сделать нельзя. Я знаю жителей Украинки. Скажут , если есть приют, то чтоб нигде даже крыса не пробежала. А вркруг Украинки ОДНИ СЁЛА. В одном Обухове КАТАСТРОФА.Там на базаре-как в приюте. Ступить некуда от колличества собак.Я лично в тупике. Нет в Украинке людей, которые бы занимались этим благородным, хоть и бесполезным, по мнению многих, делом.Единственное, что хочу просить у властей, сделать прозрачные отловы, т.е. законные и СОГЛАСИТЬСЯ С ТЕМ, ЧТО ЧАСТЬ СТЕРИЛИЗОВАННЫХ ЖИТВОТНЫХ ВСЁ-ТАКИ БУДЕТ ЖИТЬ В ГОРОДЕ. ИХ НЕ ЛОВИТЬ. Я уже молчу о присутствии на отлове опекуна. Это тоде бы хотелось внедрить.Но для этого должна быть принята программа, как в Киеве, а Мэр не дурак-ОН ЭТОГО И НЕ ХОЧЕТ. Как же он тогда будет творить беспредел... НО... Слишком много жалоб от людей, которые в нашем городе УПОРНО С ДЕТСКИХ ЛЕТ!!! считают, что: ГОРОД ДЛЯ ЛЮДЕЙ!! И животным тут НЕ МЕСТО! Пусть убираются в лес!!!!!!!В городе -хозяева -ЛЮДИ. Слова мэра: Я не могу поставить в приоритете собаку, я ставлю в приоритет человека! И соответственно все человеческие забаганки, вплоть до того, что уберите луну, сегодня что-то ярко светит, дрянь такая...У кого какие мысли-высказывайтесь. Я сама-иссякла.

[Tarasgri]

Мер - г-н! нехор чел - он говорит о ЧАСТИ людей а не всех людях для которых Город, ведь ОЧЕНЬ многие плакали о собаках, многие любят, их кормят , если город и для этих людей тоже, то в нём МОГУТ быть собаки (пусть до тех границ пока они не причиняют вреда остальной подавляющей части населения, то есть не кусаются не разможаются и будут здоровы) - что и было исполнено!
Наверняка отрабатывает клич какогото их прихлебал сильных мира сего, имеющих там недвижимость.... а может сам по себе просто таков этот недостойный сочувствия "человек"

[woman19]

Городские власти целенаправленно воспитывают и поктакают и восхваляют, как правильное поведение-жестокость по отношению к животным на улице.Каждый , кто недоволен-власти просят писать в горсовет и они с радостью примут меры. Всё для любимых избирателей!!! Вот все и изощраютсякак могут. Дети боятся до такой степени собак, а те , в свою очередь спецмально ждут их из школы, чтоб броситься и сбить с ног и отобрать бутерброд, а дети падают и ударяются головой об асфальт, от страха становятся заиками, пугают беременных женщин, которых от собачьего лая наступает выкидыш прямо на дороге, а вот петарды, которые разрываются с оглушительным звуком-это просто музыка сердца. На них никто не обращает внимания. А от выстрелов каждое утро, когда стреляют по уткам-никто не просыпается.Толпы наркоманов-их тоже не страшат. ОНИ ЛЮДИ! А ЧЕЛОВЕКУ ЗАКОН НЕ ПИСАН (так получается) Им это не мешает. На собак наступают, в них бросают камни, и если не дай бог, несчастная собака покажет хоть один зуб-всё-ОНА АГРЕССИВНА! УБИТЬ! ГОРОД ДЛЯ ЛЮДЕЙ!!! ЧТО ДЕЛАТЬ?????

[lifepets-nata]

Еслиб у меня была заветная "красная кнопка" ... Все достойные в рай, остальные получили бы по заслугам. И все... В космосе - тишина и покой и только пыль от земли. Завидую, тем кто зомбирован и не видит того, что происходит в реальности, или просто может закрыть глаза и забыть, отвернуться и не видеть. Каждый раз умирает кусочек тебя, когда видишь жестокость, черствость и твердолобие. Страшно иметь детей. Пока ты здоров и утебя есть работа, ты существуешь, а молейшая проблема и ты никто и никому ты не нужен.. Но ведь все будут "там" и госпожа Кильчицкая и Ваш мэр и его зам и все др. Просто представьте их лежащими горизонтально и неподвижно с восковыми лицами. Сейчас они важные и деловые, расфуфыренные, а потом будут как все. Да они и сейчас уже не живы их души мертвы, они зависимы от денег, власти, похоти и др. пороков - их жаль, за них стоит помолится. Мы из другово мира и сотканы из другой материи - более устойчивой к соблазнам материального мира. Мы не можем его принять и все-таки вынуждены в нем жить и прислушиваться к нашему сердцу. И если есть возможность спасти и подарить любовь хотябы одному беззащитному живому существу, то стоит жить дальше.

"То, что нас не убивает - делает нас сильней"

[Alisa333]

Из того что увидела и услышала : Да мер с нами поговорил прямо скажем ГОВЕНО.
Потом отдельно у меня состоялся разговор с зам.мера.
Итак, меня отвезли и показали одно из зданий (всего их два) которое город готов отдать под мини приют!
Здание до 100 квадратов из белого кирпича, огорожено рабицей, территория при здании не большая, добратся пешком можно за 15 минут из любой точки города, но при этом удалено от жилых домов. Городские власти готовы за свой счет вставить в него окна, двери и починить крышу и даже немножечко помогать материально, и подписать договор и на здание, и на отловы и т.д.., короче, в принципе можно говорить и обговаривать условия. Требование мерии: минимум собак в городе и ни одной агрессивной собаки быть не должно! На мой взгляд, это более чем щедрое предложение от городских властей, не думаю что у кого-то было предложение лучше (учитывая стоимость земли и недвижимости в городе). По поводу народа, да сейчас людей нет кроме Наташи и двух девченок подростков и 66-летнего пенсионера, но со временем мне кажется народ бы подтянулся, в конце концов не все же сволочи! Тоесть вопрос на мой взгляд стоит уже не во власти, а в нас, на сколько мы все готовы этим занятся. В самой Украинке собак не много, а вот в районе, особенно в Обухове количество неимоверное.
Наташа тайного приюта все равно не будет никогда, хотя-бы потому, что все тайное рано или поздно становится явным!
Итак, ждем Ваших предложений и мнений!

[Tarasgri]

Я готов заняться! На мой взгляд - это предложение надо отрабатывать КАК МОЖНО СКОРЕЕ пока власти соглашаются и с привлечением ОФИЦИОЗА максимально доступного (ТАнЯ АРТВЛАД Ваш совет)!

[Alisa333]

Тарас, я с Вами полность согласна, как только мы приходим к какому-то пониманию на форуме я буду туда звонить и поедем обгоаривать все окончательно!
Народ, подтягивайтесь к обсуждению вопроса. Танечка, ждем Вашего мнения!

[Катя2]

На мой взгляд, это более чем щедрое предложение от городских властей... но со временем мне кажется народ бы подтянулся, в конце концов не все же сволочи! Тоесть вопрос на мой взгляд стоит уже не во власти, а в нас

+100. предложили бы такое нам тут, в окресностях Киева...да у нас бы просто челюсти от радости потерялись...главное найти человек пять, готовых взять дело. управляющий, 2-3 рабочих, вет (по возможности). ну а люди бы приезжали и помогали.

[tgs]

Из Украинки и Обухова тысячи людей ежедневно едут на работу в Киев. Это практически и есть окраины Киева!

[Катя2]

в Украинке не была. в Обухове - дважды за последнюю неделю...на машине...все равно окресностью назвать трудно. для тех, кто без авто - тем более...

[tgs]

Во всяком случае, Бородянка не дальше.К Украинке, кажется ж/д подходит, может ошибаюсь? В любом случае соглашаться надо.

[Alisa333]

Девочки и мальчики, до Украинки добратся не проблема!
Каждые 10-15 минут от м.Выдубичи ходит маршрутка 313 + электричка раз 5 в день так точно (остановка Триполье).
Маршрутка идет 20-25 минут и Вы на месте!Если я не ошибаюсь то от м.Выдубичи до площади в Украинке 32 км.
Если есть машина,это вообще не проблема! И это точно не дальше чем Бородянка!
Стоимость проезда в маршрутке 6 гривен.

[Tarasgri]

В любом случае соглашаться надо.

Даже больше чем соглашаться - надо немедленно всеми руками, зубами и лапами брать тянуть требовать и оформлять! и ещё сколько времени на ремонт потребуется! НЕМЕДЛЕННО!

[tgs]

В любом случае соглашаться надо.

Даже больше чем соглашаться - надо немедленно всеми руками, зубами и лапами брать тянуть требовать и оформлять! и ещё сколько времени на ремонт потребуется! НЕМЕДЛЕННО!

+100000000000000000000% Это первая ласточка. А потом через СМИ разрекламировать, как замечательное начинание!

[KlaraZaharovna]

ага, нужно брать немедленно!!!!
Если все получится - поступок властей Украинки еще в пример ставить будут!
Может быть, еще доживем до времен, когда иметь в городе приют для бездомных животных станет престижным и обязательным делом.

Ну а за помощью не заржавеет!

[ElenRy]

А финансирование??? Для стерилизации и содержания приюта необходимы постоянные поступления....

[Tarasgri]

Вопрос о деньгах ОЧЕНЬ здравый...
Кроме того для и во время реализации предложения возникнет ТЫСЯЧА подобных или поменьше или побольше проблемных вопросов, каждый из которых будет ставить под вопрос возможность реализации предложения - ....
НО! собак НА УЛИЦЕ сейчас и кормят и лечат и стерилизуют тоже за наши собственные деньги - предполоджив, что в приюте будут собаки города - это ненамного бОльшие деньги чем тратятся и сейчас....
Насколько я понимаю от властей не финансируется сейчас ни один из приютов .... И ещё на каких условиях (аренда выкуп и даром ли) предлагается это здание...
Необходима спонсорская поддержка
НО! это шанс спасти хотя бы то количество собак. которое мы сожем содержать в этом приюте
И ещё ... я уже писал где-то и сейчас скажу тоже - исходя из моего маленького опыта и вИдения ситуации когда програма стерилизации НЕ РАБОТАЕТ (без денег) и зачистка городов неизбежна единственным реальным направлением работы является спасение того количества собак которое можно содержать в приютах, в дешёвых приютах (пусть частных в 50 км расстоянии от Киева), доступных по финансам НАМ САМИМ, .... Одновременно наличие таких приютов укрепит в сознании людей мысль, что животное, встреченное на улице города, умилившее или испугавшее, или беременное. -надо не уничтожить - а позаботится, простейшая форма заботы - это отвезти в приют (далее у кого то могут укоренится в сердцах и нечто бОльшее)
К сожалению эта форма заботы неизбежно будет сосуществовать с практикой зачистки, потому что денег на програму стерилизации власти уже не выпустят из рук
Вот что я вижу ...
А добиться чтобы на улицах Киева мирно существовали стерелизованные животные ОЧЕНЬ проблематично, вот в маленьком городке это более реально - если бы власть предержащие просто согласились с тем, что на клумбе ИМЕЕТ ПРАВО лежать неагрессивная собака, и улыбаться туристам и гостям города..........

[tgs]

Очень верно все написано .Главное, будет создан прецендент, на который можно будет ссылаться и при решении создания приютов в районах Киева.

[ArtVlad]

Да что тут колебаться-то! Соглашаться надо немедленно на то, что дают - это первая ласточка. Что касается документальной и правовой стороны вопроса организации приюта, то как раз в этом у меня нет никакого опыта. Я думаю, надо проконсультироваться с людьми, которые уже проходили путь от войны с местной властью до некоторого взаимодействия в вопросах организации приюта. Как они это оформляли? Как, на каких условиях договаривались с властью? В этом смысле, думаю, может очень пригодиться опыт Лены Литвиновой из Черкас. Имеет смысл с ней переговорить по этому вопросу.
Вот ее координаты: Литвинова Елена 8(063) 866-80-36 8-096-401-02-34 elena_dm1@yahoo.com
Также недавно навстречу зоозащитникам пошла власть Сум.
Вот координаты:
Суми. СГО «Центр захисту тварин «Притулок»» (0542) 32-49-65; Пересечанська Неля Григорівна 8-066-180-84-60 Наталія (0542) 32-36-29; 8-050-595-01-91 info@animal-home.sumy.ua

[woman19]

Ой, таки да. Сразу надо думать о том, что в приют, рассчитанный, например, на 50 собак, будут подбрасывать собак и щенков... И он будет задыхаться... Что в таком случае делать? А ведь они не для того организуются, чтоб быть как резиновые...
И я не уверена, что люди, которые подкармливают собак на улицах, как говорит Тарас, будут ходить работь в приют или давать на енго деньги. Как говорится – с глаз долой... Да и часто все думают: вам там деньги платят, вот и работайте...

[tgs]

Пока будут боятся, будут рыдать и хоронить своих подопечных...
Что ж мы за нация такая - как до дела, то сразу в кусты...

Золотые слова!

[Tarasgri]

Официоз я имел в виду в значении МАКСИМАЛЬНО грамотного с правовых аспектов требования у власти ТЕХ условий и финансов при организации приюта, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО позволят нам реализовать его гуманистическую суть....
Я считаю, что слова Натальи о хотябы 5 человеках для ЕЖЕДНЕВНОГО участия в городке - не пустой звук, а одно из ГЛАВНЫХ условий возможности работы приюта
Вместе с тем, возможность найти таких или подобных людей в городе (из тех кто сейчас тайно подкармливает и болеет за собань) на мой взгляд увеличится как только работа по заботе о собаках приобретёт не запрещённый характер какого-то неугодного властям бунта, а в глазах обывателя станет дозволенной и санкционированной властью....
Яготов помогать в приюте через день два и на выходных - это стандарт для среднего форумчанина.... Кто-то из местных наверняка на тех же или чуть лучше условиях сможет учавствовать в судьбе приюта....
НО этого мало...! Два важнейших фактора - финансирование и наличие ХОТЯБЫ одного (для начала) ПОСТОЯННОГО работника Директора-Врача-Дворника на зарплате или бессребряника НО с условием финансирования самого приюта, его ежедневных нужд....
По моему Наталья не имеет возможности взвалить на себя по той простой причине что она работает и работает (как многие сейчас) с 8 до 8 и по выходным
И то и другое это либо наши деньги (фактор переменный) либо обязательство полное или частичное мера при передаче здания. Тут выбор ограничен только двумя этими возможностями, потому что спонсор в 2009 это будет редкость....
Предлагаю обсудить и решить два главных вопроса (точнее один) найдётся ли у форума Человек возможности которого позволят ему стать таким Директором-Врачом-Дворником, или есть возможность говорить о найме такого человека на месте

[Tarasgri]

Еслиб у меня была заветная "красная кнопка" ... Все достойные в рай, остальные получили бы по заслугам. И все... В космосе - тишина и покой и только пыль от земли. Завидую, тем кто зомбирован и не видит того, что происходит в реальности, или просто может закрыть глаза и забыть, отвернуться и не видеть. Каждый раз умирает кусочек тебя, когда видишь жестокость, черствость и твердолобие. Страшно иметь детей. Пока ты здоров и утебя есть работа, ты существуешь, а молейшая проблема и ты никто и никому ты не нужен.. Но ведь все будут "там" и госпожа Кильчицкая и Ваш мэр и его зам и все др. Просто представьте их лежащими горизонтально и неподвижно с восковыми лицами. Сейчас они важные и деловые, расфуфыренные, а потом будут как все. Да они и сейчас уже не живы их души мертвы, они зависимы от денег, власти, похоти и др. пороков - их жаль, за них стоит помолится. Мы из другово мира и сотканы из другой материи - более устойчивой к соблазнам материального мира. Мы не можем его принять и все-таки вынуждены в нем жить и прислушиваться к нашему сердцу. И если есть возможность спасти и подарить любовь хотябы одному беззащитному живому существу, то стоит жить дальше.
"То, что нас не убивает - делает нас сильней"

Это ПРАВДА, Наташа

[Lariel]

Что с организацией? Какова судьба темы?