UaVet - Форум

**Svits** » 29 янв 2010, 16:51

Тамарочка, а Вы полностью темку читали, мне кажется Вы в своих сообщениях поднимаете вопросы которые уже в теме обсуждались и на которые были даны ответы. Может, что бы не разводить лишнюю демагогию, Вы просто присоединитесь к нам в понедельник в 19.30. Для этого нужно Grace скинуть номер скайпа, если у Вас его нет, то еще есть время установить и зарегистрироваться. :ab:

**T@mara** » 29 янв 2010, 17:23

Svits писал(а):Тамарочка, а Вы полностью темку читали, мне кажется Вы в своих сообщениях поднимаете вопросы которые уже в теме обсуждались и на которые были даны ответы. Может, что бы не разводить лишнюю демагогию, Вы просто присоединитесь к нам в понедельник в 19.30. Для этого нужно Grace скинуть номер скайпа, если у Вас его нет, то еще есть время установить и зарегистрироваться.

я подумаю...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Демагогия (др.-греч. δημαγωγός, буквально «вести народ») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

...?

**Grace** » 29 янв 2010, 17:48

Тамара, пишите ваши мысли обязательно, так как каждая идея, виденее - важно.

T@mara писал(а):Власть не нужно призывать быть доброй, этого никогда не будет, потому что само слово ВЛАСТЬ этого не подразумевает

Мы не будем призывать ее быть доброй, даже не планировали, мы будем искать СХЕМУ, которая заставит их выполнять принятые законы, программы, делать работу прозрачной, сотрудничать плодотворно с общественными организациями и другими заинтересованными лицами.

**Флюк** » 29 янв 2010, 18:18

fax писал(а):Я считаю ,что основная работа - это работа с властью. Заставить власть принять законы, и чтобы эти законы работали. Все остальное идет параллельно, но без законов - мартышкин труд.

T@mara писал(а):Власти нужно предлагать выходы, только конкретные пути и способы реализации.

+100

**T@mara** » 29 янв 2010, 18:26

что еще нужно, чтобы было в "команде"? (из моего личного опыта - когда я с таким явлением столкнулась, отстаивая на территории предприятия одну из собак, ее право жить на этой территории) ОРАТОРЫ, т.е. люди, способные убеждать и способные "стыдить". Я когда присутствовала в кабинете одного из ВЫСОКИХ руководителей, где систематически уничтожали собак "по убеждению", одна из многим знакомая волонтер ТАК выступила в защиту собак, что все рты пооткрывали, а главное слушали и в принципе было им стыдно. Это была не спонтанная речь, потом я поняла, что в одних словах она ее произносит во многих местах. Но эти слова были так подобраны УБЕДИТЕЛЬНО, что люди, сидящие в кабинете УСЛЫШАЛИ их. Нас всех здесь объединяет одна идея и мы понимаем друг друга с полуслова, но не каждый сумеет убедить "врага", так вот и такие люди в команде нужны. Умеющие говорить убедительно и красиво.
Злым быть плохо, а добрым быть хорошо - истина, но истина, о которой не помнят сознательно. Так вот нужно уметь НАПОМИНАТЬ грамотно и убедительно. А убеждать придется во многих местах и кабинетах... Нужно уметь выступать на митингах и т.д.

**Lisicza** » 29 янв 2010, 21:51

T@mara писал(а):что еще нужно, чтобы было в "команде"? (из моего личного опыта - когда я с таким явлением столкнулась, отстаивая на территории предприятия одну из собак, ее право жить на этой территории) ОРАТОРЫ, т.е. люди, способные убеждать и способные "стыдить". Я когда присутствовала в кабинете одного из ВЫСОКИХ руководителей, где систематически уничтожали собак "по убеждению", одна из многим знакомая волонтер ТАК выступила в защиту собак, что все рты пооткрывали, а главное слушали и в принципе было им стыдно. Это была не спонтанная речь, потом я поняла, что в одних словах она ее произносит во многих местах. Но эти слова были так подобраны УБЕДИТЕЛЬНО, что люди, сидящие в кабинете УСЛЫШАЛИ их. Нас всех здесь объединяет одна идея и мы понимаем друг друга с полуслова, но не каждый сумеет убедить "врага", так вот и такие люди в команде нужны. Умеющие говорить убедительно и красиво.
Злым быть плохо, а добрым быть хорошо - истина, но истина, о которой не помнят сознательно. Так вот нужно уметь НАПОМИНАТЬ грамотно и убедительно. А убеждать придется во многих местах и кабинетах,... Нужно уметь выступать на митингах и т.д.

так ведь ради этого и затеваемся - собрать ВСЕХ - кто что может, то и делает!!!!!!!!!!!!!!!!! Главное - делать. Систематически, постоянно. Пусть минимум - но если каждый будет делать маленький кусочек - но ДЕЛАТЬ, тогда у нас все поулучится. Лидеры - есть, ораторы - тоже есть, есть те, кто может анализировать и систематизировать, есть те, кто может выполнять. Проблема только в одном - делать это систематически.
ИМХО. Главная проблема нас - загорелись, поднажали, перегорели - потухли.

**T@mara** » 29 янв 2010, 23:18

Lisicza писал(а):ИМХО. Главная проблема нас - загорелись, поднажали, перегорели - потухли.

Тогда в команду еще нужны и "толкачи", "разжигатели"... но такие, надеюсь все здесь(на форуме) присутствующие."Потухнуть(перегореть)" - не дадим! :cm:

**lifepets-nata** » 31 янв 2010, 20:44

Я уже и наушники с микрофоном купила. Осталось научиться всем этим пользоваться :ah:

Может определить время, пробных сейшенов, чтоб понять как это работает. Например с 13 до 15 (время обедов для тех, кто на работе), с 19-21 (время когда народ уже дома), с 23-1 (время, когда дети накормлены и можно посвятить себя делам общественным). И каждый желающий прсоединиться к тестовым общения, будет знать когда можно это сделать.

**Grace** » 01 фев 2010, 11:09

Научимся-научимся)) Пока что таки будем чатиться, пока не у всех гарнитура есть. Сегодня в 19:30 начинаем (все, кто не прислал мне ников - шлите; те, кто не добавил меня - добавляйте!).

ПС: а почему темка переехала в этот раздел? Можно ее вернуть обратно? :ax:

**Мурз** » 02 фев 2010, 09:53

Grace писал(а): а почему темка переехала в этот раздел? Можно ее вернуть обратно?

Ира

, я перенес из Срочных те темы, которые не касаются НЕМЕДЛЕННОГО реагирования по спасению жизней конкретных животных:
финансовой помощи, автопомощи и т.д.
Этот раздел (Срочно нужна помощь) я вижу типа вашего раздела SOS. Те темы, где идет обсуждение жизненно важных вопросов
(не спорю), тем не менее "опускают" остальные темы, которые могут стоить жизни животному, на вторую и третью страницы, куда не каждый форумчанин догадается заглянуть. На мой взгялд, эта тема из разряда ТЕКУЩАЯ помощь.

**Grace** » 02 фев 2010, 10:10

Относительно срочности и цели спасения жизни конкретных животных, благодаря развитию и привлечению народа к этой теме, вопрос спорный.
Можно выяснить один принципиальный момент:
1. Можно расчитывать на место в разделе Срочных на одну тему (не думаю, что одна тема опустить всех срочных животных и заберет у них шанс на получение помощи)?

**megera** » 02 фев 2010, 10:15

По просьбе, тему переношу, держите ее в топах, одна тема не будет "жать" срочные. :ab:

**RAM** » 02 фев 2010, 13:34

а я вчора не змогла... :ah:

коли наступний раз7??

**Svits** » 02 фев 2010, 13:38

Я вчера тоже "прохлопала".

**Lisicza** » 02 фев 2010, 19:51

и я пропустила из-за работы. А кто был - на нас обиделся и не хочет с нами общаться :ak:

.
А если серьезно - то когда? И что было? Я как-то не могу в скайпе посмотреть что было без меня (((

**Grace** » 03 фев 2010, 14:45

Lisicza писал(а):и я пропустила из-за работы. А кто был - на нас обиделся и не хочет с нами общаться .
А если серьезно - то когда? И что было? Я как-то не могу в скайпе посмотреть что было без меня (((

а ничего не было, я с Викой поговорила. на сим и разошлись. По следующему разу пока сказать ничего не могу - но в ближайшее время точно.

**Lisicza** » 05 фев 2010, 13:21

Есть предложение встретится в реале, и все максимально обсудить. В среду, 19.00 в дримтауне на оболони:
Киев

Торгово-развлекательные центры (ТРЦ)

Адрес: г. Киев, Оболонский проспект, 1б
Отписывайтесь, кто сможет присутствовать. Приехать на встречу - это уже конкретное действие. И если на нее приедем я , Ира и еще один-два человека, то уже будет понятно - есть команда или нет ее.

**ufrau** » 05 фев 2010, 13:30

В среду, 19.00

Мне очень не удобно :ah:

я в 17.00 заканчиваю работать, до Оболони макс. 40 мин. а мне ещё собак выгулять не позднее 20.00-20.30 надо. Может немного пораньше :ah:

**Lisicza** » 05 фев 2010, 13:37

подождем пока остальные повысказываются. Может и придем к какому-то компромису)

**RAM** » 05 фев 2010, 13:38

я нікуди їхати не можу. Якщо б літом, то може поїхала б, а так я до дому привязана. А чому у скайпі не можна обговорювати??? мені здається, що це набагато ефективніше, ніж навіть у реалі, і розмова лишається, можна передивитися і все що не помітив, для себе ще раз обдумати...
Пропоную ще в скайпі зустрічатися.

**Grace** » 05 фев 2010, 13:44

К сожалению, идеального времени и места для всех не существует(( Многие работают - кто до 18, кто до 19. Можем, конечно, рискнуть и в выходные, но тут опять - у одного то запланированно, у другого се. Давайте как-то выберем что самое лучшее для большинства, а все остальные подстроятся, иногда таки приходится чем-то жертвовать, все от приоритетов зависит :ad:

**ufrau** » 05 фев 2010, 13:50

иногда таки приходится чем-то жертвовать

Ага, осталось только это собакам объяснить :ac:

**eurolarik** » 05 фев 2010, 20:33

В среду работаю до 20+, но на меня ориентироваться смысла нет - я сейчас и на выходных работаю :bn:

Но это временно.

**Lisicza** » 05 фев 2010, 21:02

Девочки, предлагайте свое время-место-дату. Иначе мы никогда не соберемся. Понятно, что у всех свои дела/заботы. Но ради того,что затевается - надо себе ущемить в чем-то. Мне тоже неудобно в среду - но я буду договариваться на работе. Если у нас случается критическая ситуация - мы как то находим время, любыми способами ее решить. Так вот сейчас критическая ситуация - МЫ СОЗРЕЛИ для организованной борьбы. ЧТо бы наши действия не были сизифовым трудом, что бы животные,ради которых мы тут упираемся - не страдали - НУЖНО ОРГАНИЗОВЫВАТЬСЯ, только так мы сможем сделать много!
559303829 - моя ася. не могу понять, как через форум связываться по асе((((. Но эта болталка есть очень у многих. Если нужно - пишите)

**Adely** » 06 фев 2010, 00:01

Работаю до 19:00. Смогу уйти на пол часа раньше, но Оболонь совершенно не знаю. Даже станций метро, которые там проходят. Может более доступное место, ближе к центру.