22.02 - Митинг за справедливый приговор Ведуле

[ArtVlad]

Говорила с очень опытными адвокатами, настоящими зубрами, о Ведуле. (Кстати, интересное наблюдение: мне не известен ни один адвокат, который был бы равнодушен к животными - они или очень сочувствующие и спасающие, кормящие, лечащие животных, или догхантеры. Те, с кем я говорила, из первых и желают Ведуле того же, что и мы). Меня заверили, что принудительное псих. лечение - это похуже обычной зоны. Это - тоже зона, но с еще более жуткими порядками и нравами и даже зеки-рецидивисты не жаждут туда попасть. Я ос совей стороны лишь передаю то, что услышала от опытных людей. Сама об этом не знала.
Репортаж о суде напишу завтра. Сегодня нет возможности.

[X-T!NK@]

В зал суда обвиняемые (Алексей В. и его подельник, Роман, который снимал смерти животных на камеру телефона) зашли заранее. Мучители животных сидели наклонившись вперед, уставившись в пол и закрывали лица руками. Перед ними стояли трое милиционеров, чтобы защитить их от расправы в зале суда.

Прокурор зачитала обвинение, в деле оказалось только два эпизода убийства и надругательства над девятью щенками. Хотя защитники животных по фото и видео, которое выложил сам догхантер в интернете, насчитали больше ста жертв.

В первом эпизоде живодер убил двух щенков, избивая их камнями и ногами, во втором – принес домой семерых, снял с них шкуру и вспорол животы, и видео выложил в интернет.

На вопрос судьи Людмилы Косик, признает ли он себя виновным, живодер ответил "Да. Соглашаюсь. Полностью виновен". Затем началась своеобразная исповедь догхантера: он во всем признался, но причины издевательств над животными так и не называл.

- Нашел семь щенков, принес их домой, утопил, - спокойно рассказывал судье Алексей по второму эпизоду. – Снял с них шкуру… Я не ставил себе за цель резать животы им. Не было опыта, это случайно… Зал возмущенно гудел, слышались "маньяк", "больной", "псих".

На вопрос, откуда такая неприязнь к собакам, он ответил, что гулял во дворе со своим щенком (у мучителя собак дома есть собака и кошка) и на них кидались бродячие собаки, "отбивался со щенком в руках от них". Тогда догхантер обратился в коммунальное предприятие, чтобы собак отловили и вывезли, но там отказались. Затем он написал об этой проблеме на форум зоозащитников, но там ему тоже не помогли. На этой фразе в зале поднялась волна возмущений. Защитники животных возмутились с их слов наглому вранью.

- Щенки на вас нападали? – спрашивает прокурор. – Почему вы мучили беззащитных собак?

- Попали под руку… - после паузы ответил живодер.

В ходе допроса оказалось, что у живодера по биологии было 12 баллов… А на вопрос зачем он выложил видео в интернет ответил "показать зоозащитникам, чтобы стали считаться с моей точкой зрения…"

- Если бы я мог все исправить и вернуть время назад… - оправдывался он перед судьей, а затем развернулся к залу и начал извиняться перед присутствующими. – Понимаю, что моих извинений будет мало…

Второй обвиняемый – Роман – убеждал суд, что о намереньях друга не знал. И сам не знает, почему не отказался от того, чтобы снимать это на видео. Кстати, он тоже был пьян, когда снимал на видео убийство двух щенков, во втором эпизоде – он не участвовал.

На вопрос о проблемах с психикой оба ответили – нет. А вот их же адвокат Остапенко попросил суд провести судебно-психологическую экспертизу. Судья согласилась. (C)

[Владислав]

Немного позволю себе по-фантазировать и быть понятым неправильно, но - напишу.
Конечно, в нашем обществе в целом и в юридическом праве нашего общества таких наказаний, о которых я сейчас напишу, в целом нет. Но мне кажется, что справедливым приговором Ведуле был бы такой: исправительные работы на срок 5-8 лет с конфискацией имущества его и его семьи, для продажи его и последующей передачи вырученных средств на организацию приюта для бездомных животных. Кроме этого, пожизненно со всех доходов, которые он заработает на протяжении всей его жизни, 50-60% принудительно отчислять на содержание тех же приютов.
Фантазия ? Да. Не реализуемо в целом ? Да. Но - справедливо и действенно.

[Dajna]

http://gazeta.ua/articles/np/424128/2

[Katushka18]

ТСН видео.
http://tsn.ua/video/video-novini/virok- ... 625&type=0
Надзвичайні новини - ICTV видео.
http://kriminal.ictv.ua/index/view-medi ... l/583#main

[ArtVlad]

Дело Ведулы.
http://www.kontrast.org.ua/news/1506.html

[Владислав]

Давайте (так как митинг 22 февраля завершен) обсуждать текущие события по этому делу хотя бы вот здесь - viewtopic.php?f=25&t=36208

[vamp]

В этой теме просьба отписывать о деле и Митинге Ведуле

[Иринка]

Немного позволю себе по-фантазировать и быть понятым неправильно, но - напишу.
Конечно, в нашем обществе в целом и в юридическом праве нашего общества таких наказаний, о которых я сейчас напишу, в целом нет. Но мне кажется, что справедливым приговором Ведуле был бы такой: исправительные работы на срок 5-8 лет с конфискацией имущества его и его семьи, для продажи его и последующей передачи вырученных средств на организацию приюта для бездомных животных. Кроме этого, пожизненно со всех доходов, которые он заработает на протяжении всей его жизни, 50-60% принудительно отчислять на содержание тех же приютов.
Фантазия ? Да. Не реализуемо в целом ? Да. Но - справедливо и действенно.

Если люди считают справедливым за сотни замученных давать 5-8 лет тюрьмы, то что же удивляться неуклонному росту жесточайших преступлений?! А если бы ведула вместо щенков использовал человеческих детей, 5-8 лет было бы справделивым и "действенным" приговором? Зато реальным. Наш "гуманный" суд приблизительно так бы и оценил жизни сотен замученных человеческих детей. А может быть ведулу бы признали "больным", год бы полечили и он смог бы с новыми силами заняться тем же самым. Наше общество стало настолько "гуманным", что невидит смертельной опасности для себя от таких как ведула. Такое общество обречено на полное разложение.

[Edelveise]

А по Магнолия ТВ как найти сюжет? Они обещали большой сделать.

[Ирина Жорж]

Уважаемые форумчане! Как не прискорбно, но даже самое суровое наказание не остановит остальных "Федул" Как я понимаю ,ситуацию хоть как то можно изменить- изменив наказание в статье за жестокое обращение с животными. Один попался,а остальные просто перестанут свои рожи размещать рядом с убиенными ими.Предлагаю акцентировать внимание на изменение наказания по статье за жестокое обращение с животными. Я сейчас занимаюсь этим вопросом.Святошинский район готовит письмо в Верховную Раду с подобным предложением. Кто с нами- отпишитесь.!

[ArtVlad]

Святошинский район готовит письмо в Верховную Раду с подобным предложением. Кто с нами- отпишитесь.!

ГО "Інститут сучасних проблем України" готов подписать и, если надо, помочь в корректным формально-правовым оформлением текста.

[Morozko]

Посмотрите, появилась статья в Википедии. Автор Скурагин(это тоже живодер с вредителей). Но эту статью может дополнять любой, кто умеет редактировать статьи в википедии. Если есть желающие, подключайтесь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BB%D1%8B

[Ирина Жорж]

если можете помогите правильно и грамотно составить.
Предложение такое:Усилить ответственность за жестокое обращение с животными,а именно-
ст.....УК Украины,
ч.1.За оставление животного без еды, неоказание елементарной мед.помощи.,за жестокие условия содержания-- от 6 месяцев до 2 лет.
ч.2.За отстрел,травлю, истязания--от 2 до 5 лет.
ч.3.Те же деяния совершенные с особой жестокостью от 5 до 8 лет.
Мы сделаем все возможное чтобы это предложение попало в верховную раду.

[Иринка]

если можете помогите правильно и грамотно составить.
Предложение такое:Усилить ответственность за жестокое обращение с животными,а именно-
ч.2.За отстрел,травлю, истязания--от 2 до 5 лет.
ч.3.Те же деяния совершенные с особой жестокостью от 5 до 8 лет.

Может быть, лучше писать не "отстрел, травлю и т.п.", убийство животного. А то, может получиться, что если убить не через отсиерл или травлю, то вообще ответственности не будет.

[ArtVlad]

Ниже привожу два текста законопроектов по тому же вопросу, уже зарегистрированных в Верховной Раде. Внимательно прочитайте их. Сравните предлагаемые изменения с текстом действующего законодательства. Определитесь, какой из них Вам больше нравится. И напишите к нему Ваши поправки. Далее эти поправкам мы дадим ход в ВР.
Проект № 10096-1
вноситься народним депутатом України
Міщенком С.Г.

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про внесення змін та доповнень до деяких законодавчих актів України
(щодо посилення кримінальної відповідальності за жорстоке поводження з тваринами)

Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:

І. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1. У Кодексі України про адміністративні правопорушення (Відомості Верховної Ради Української РСР, 1984 р., додаток до № 51, ст. 1122) такі зміни:

1) статтю 89 виключити;

2) у статті 242-1 слова і знаки «статтею 89 (щодо диких тварин)» виключити;

3) у статті 255:

у пункті 2 частини другої цифри «89» виключити;

у пункті 7 частини другої слова і знаки «статтею 89 (щодо диких тварин)» виключити;

у пункті 15 частини другої слова і цифри «стаття 89» виключити.

2. У статті 299 Кримінального кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., № 25 - 26, ст. 131):

1) у частині першій слово «п’ятдесяти» замінити словом «ста»;

2) частину другу викласти в такій редакції:
«2. Ті самі дії, вчинені у присутності малолітнього, або групою осіб, або повторно -
караються штрафом до п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років»;

3) доповнити статтю частиною третьою такого змісту:

«3. Дії, зазначені у частинах першій або другій цієї статті, що спричинили загибель або каліцтво тварини, -
караються штрафом до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до п’яти років або позбавленням волі на той самий строк».

ІІ. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

ПРОЕКТ № 10096



Вноситься народним
депутатом України
Куликовим К.Б. (№ посв. 388)


ЗАКОН УКРАЇНИ

Про внесення змін та доповнень до Кримінального кодексу України
(щодо посилення кримінальної відповідальності за жорстоке поводження з тваринами)


З метою зменшення числа злочинів проти тварин та не допущення пропаганди жорстокого поводження з тваринами,
Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
І. Статтю 299 Кримінального кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., N 25 - 26, ст. 131) викласти в такій редакції:
“Стаття 299. Жорстоке поводження з тваринами

1. Знущання над тваринами, що відносяться до хребетних, вчинене із застосуванням жорстоких методів або з хуліганських мотивів, а також нацькування зазначених тварин одна на одну, вчинене з хуліганських чи корисливих мотивів, -

караються штрафом до п'ятсот неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян або обмеженням волі на строк до 3 років.

2. Ті самі дії, вчинені у присутності малолітнього, або групою осіб, або повторно, або з особливою жорстокістю, або з метою пропаганди культу насильства і жорстокості -

караються штрафом до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до семи років.

IІ. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

[ArtVlad]

Дополнительно могу сказать, что оба законопроекта содержат существенные правовые ошибки и экспертный отдел их в таком виде не пропустит.

[marileman]

если можете помогите правильно и грамотно составить.
Предложение такое:Усилить ответственность за жестокое обращение с животными,а именно-
ч.2.За отстрел,травлю, истязания--от 2 до 5 лет.
ч.3.Те же деяния совершенные с особой жестокостью от 5 до 8 лет.

Может быть, лучше писать не "отстрел, травлю и т.п.", убийство животного. А то, может получиться, что если убить не через отсиерл или травлю, то вообще ответственности не будет.

тогда уже лучше писать "отстрел, травлю, истязание, а также убийство - от 2 до 5 лет". т.к. истязание - это еще не убийство. и за истязание в редакции Иринки наказания не будет.

[Ирина Жорж]

Оба законопроекта (10096 и 10096-1 ) должны предусматривать штраф за только менее тяжкие деяния : например жестокие условия содержания и т.д- эту часть предлагаю предлагаю доработать и сделать Ч.1,ст.299 -законопроекта 10096.
ч.2 предлагаю усилить ответственность в виде лишения свободы от 6 месяцев до 3 лет
ч.3 от 3 до 7 лет лишения свободы. И как увязать наши предложения с действующим законодательством ,чтобы Экспертный отдел пропустил эти поправки.
ЗЛО побеждает, когда ДОБРО молчит!!!

[X-T!NK@]

http://vk.com/miting_anti_dh народ,самый верхний пост,написала все известные мне способы для блокировки сайтов.жалуемся!

[Владислав]

http://vk.com/miting_anti_dh народ,самый верхний пост,написала все известные мне способы для блокировки сайтов.жалуемся!

"Это частное сообщество. Доступ только по приглашениям администраторов." - цитата.

[mummi-nastea]

Внимание, следите за сообщениями, присоединяйтесь к подготовке: 31 марта марш в десятках городов мира против убийств животных в Украине!
http://vk.com/event36025907
http://www.facebook.com/events/316989631692629/

[X-T!NK@]

http://vk.com/miting_anti_dh народ,самый верхний пост,написала все известные мне способы для блокировки сайтов.жалуемся!

"Это частное сообщество. Доступ только по приглашениям администраторов." - цитата.

надо нажать пойду или возможно пойду.коне4но,помимо этого надо быть зарегистрированным вконтакте.
Я переоди4ески открываю встрее4у,так как у4ла пе4альный опыт если она постоянно будет открытой...

[Анабель]

http://kp.ua/daily/012312/327494/

Подсудимый Алексей В. не может пройти экспертизу на вменяемость из-за столичных бюрократов.
Лилия ПИЧХНАРАШВИЛИ — 01.03.2012

Судебно психиатрическую экспертизу 19-тилетнему догхантеру Алексею В. Святошинский суд назначил еще на прошлой неделе. Оценить вменяемость парня, который сознался в жестоком убийстве щенков, должны специалисты Центра судебно-психиатрических экспертиз Киева. Для этого судья постановил определить парня на стационар учреждения сроком на 28 дней.

Но как оказалось, догхантер все еще находится дома и спокойно выгуливает свою любимую собаку. Парень убивал лишь бездомных собак, а свою, домашнюю, он очень любит.

- Мы видим его постоянно: или рано утром, или поздно вечером. Он разгуливает вместе со своей собачкой, - рассказала "КП" соседка подсудимого. – Видимо, он все также уверен в своей безнаказанности. Мы его не трогаем, всех соседей просим обходить Алексея десятой дорогой, от греха подальше…

"КП" попытались пообщаться с Алексеем, но двери ни он, ни его мать, ни пенсионерка-бабушка не открыли. Зато из квартиры доносится лишь собачий лай.

- Бывает, захаживают в подъезд неизвестные люди – в дверь тарабанят, вон даже обивку на двери поцарапали, поэтому никто и не открывает. Но самосуд устроить никто пока не пытался, - объяснил "КП" сосед живодера Дмитрий.

Алексей В. специалистам судебно-психиатрической комиссии еще не показывался, поскольку в центр не пришли документы по его делу, объяснили "КП" эксперты.

- Даже если есть направление суда на экспертизу, проводить мы не можем без всех медицинских документов задержанного, которые нам еще не привезли. К тому же, если человек на подписке о невыезде, следователь должен за руку привести его к нам на экспертизу, - рассказал "КП" заведующий стационаром Киевского центра судебных экспертиз Сергей Тищенко.

В больнице Алексей В. будет находиться минимум 28 дней. В течение этого времени покидать учреждение ему категорически запрещено. По решению медицинских экспертов, он сможет видеться с родными только раз в неделю.

- Если будут какие-то неясности в оценке его психического состояния, экспертиза может продлиться дольше,- ровно столько времени, сколько для этого понадобиться, - добавили в центре.

Если Алексея признают вменяемым (опрошенные нами специалисты в этом уверены), его продолжат судить (максимально возможный срок по двум статьям - пять лет тюрьмы). Если же комиссия сочтет его психически больным, то ему назначат курс принудительного лечения.

Напомним, на втором заседании по делу потрошителя щенков и его напарника, снимавшего зверства на видео, Алексей В. признался, что убил девять собак и выложил видео в Интернет.

Однако еще на досудебном следствии, на допросе, он озвучил число убитых собак в три раза больше. Да и прокурор на суде подтвердила, что в компьютере Алексея найдено 28 файлов с видео, на которых показано жестокое убийство собак. Как ранее узнала "КП", полная доказательная база собрана лишь по этим двум эпизодам. А на основе одних лишь видеофайлов, где непонятно, кто мучает животных, доказать вину в убийстве других собак невозможно.

[vamp]

Тема разделена: viewtopic.php?f=39&t=36519
Отход от темы в дальнейшем будет рассматриваться по ПП Конституции:
4. Переходить "на личности" в темах. Дополнительно ознакомьтесь с п 12.1
9. Флуд (флейм, спам).
10. Размещение сообщений провокативного содержания.

И отдельно:

3 На форме категорически запрещено.
13. Спам и "праведный гнев" в ЛС любому пользователю.