UaVet - Форум

**Adjara** » 04 фев 2010, 14:24

Korik писал(а):ребята, пока все действия не будут согласованы с руководством приюта, это всё равно, что тратить деньги "в никуда", ИМХО
пока не видно кто и сколько и как финансирует приют, кто и зачем набирает туда этих бедолаг, куда и как они деваются - сложно оказывать помощь.
я не хочу говорить и думать плохо о этом приюте, ибо там не бываю, но опыт с бородянкой меня лично многому научил. перепродажа привезённых кормов, отсутствие лечения собак при наличии привезенных волонтерами лекарств, полная безотчетность, безнаказанность со стороны руководства приюта и невозможность добиться правды - это то, что прошли мы
опять ИМХО, но чаще правильней, полезнее и лучше забрать, вылечить и пристроить ОДНО конкретное животное, чем собирать огромные суммы и понимать, что их всё равно ни на что не хватит...

+100000!!!!!! Не могу понять одного - Тарнавская что не видит всего этого? Или я что-то не так понимаю? :bw:

**bartusha** » 04 фев 2010, 14:26

Девочки, будьте осторожны с этой темкой, у пани везде есть уши и глаза, она вам этой темы не простит - это подрывает ее имидж.

**fax** » 04 фев 2010, 14:26

Надо узнать, кто сейчас финансирует приют - и сколько денег выделяется.
Не удивлюсь, если они оседают в чьих-то карманах, не доходя до собак.

Как и у кого все это узнавать.

Надо реанимировать тему, которую мы создали сразу после первого посещения приюта
viewtopic.php?f=8&t=9417
viewtopic.php?f=8&t=9608&start=0

Для начала мы решили собраться вместе. Ира, Любовь Николаевна, Варя, Света. Надеюсь, другие присоединятся.

Второе - начать активно пристраивать приютских собак. В теме, где я вывесила фото собак,
есть и описание некоторых собак - первых кандидатов на пристройство.
viewtopic.php?f=44&t=10526
Самых симпатичных нужно начать разбирать на передержки, приводить в божеский вид и пристраивать.
может быть кто-то захочет забрать на кураторство кого-нибудь из скелетов.

**fax** » 04 фев 2010, 14:32

принцип спасения отдельных собак пока один - их адекватность, интерес к людям, и ,увы, внешность, те. пристраиваемость. Дикие и зашуганные псы - увы, обречены.

Тарнавская присутствовала при разгрузки сена. Но в вольеры ей, возможно, неинтересно заглядывать.
"Муравейник живет, кто-то лапку сломал - не в счет. А до свадьбы заживет, а помрет - так помрет" (с)

Мы же рыдали, раскладывая сено в будки, глядя на печальные скелеты. Жаль, тогда не было фотоаппарата.
В следующую поездку многих из них уже не было.

**Stacey** » 04 фев 2010, 14:33

согласна, что нужно согласовать с руководством, а потом действовать.
давайте соберемся, все обсудим и организуем встречу с руководситвом с конкретными предложениями!

**fax** » 04 фев 2010, 17:12

Итак, что нужно сделать:

-починить второй котел (это под ?)
-взять еще два человека на работу (хотя бы на период зима - начало весны), тоисть, что б их было 4 человека на смену
-варить и кормить два раза в день (сейчас собак кормят один раз в день и очень мало)
-максимально посадить агресивных собак которые в свободном полете перемещаються по приюту и собак которые провоцируют других в вольеры.
-обойти все вольеры и просмотреть во время кормления, кто ест, а кто забившись сидит в будках - их отсадить.
-заставить этого Сашу, залатать все дыры в вольерах и почистить/поразбивать лед, что б они закрывались - в принципи это то, зачем его брали на работу.
Думаю еще можно много-много пунктов написать, но это основное, т.к. на данный момент две проблеммы - это собаки голодают и погибают от этого и вторая - это сабаки загрызают друг-друга.

КТо может распространить фото собак в СМИ - интернете,газетах - и описать ситуацию в приюте?
Это не должно так оставаться. Тема не должна заглохнуть. Животные гибнут мучительной смертью

**Alien** » 04 фев 2010, 17:20

Насколько я знаю по вопросу СМИ можно обратиться к Berta , я ей в аську уже скинула ссылку на тему, жду реакции.

**stena** » 04 фев 2010, 18:13

У меня по ходу всего происходящего тоже появились некоторые вопросы относительно приюта Пирогово, мне бы очень хотелось, что б на них ответил директор приюта или человек, который компетентен в этих вопросах.
Возможно некоторые люди посчитают, что я не имею права их задавать, но уж выбачайте, 90% тем о помощи приюту Пирогово создаю Я.

Приют "SOS" просит помощь. Мы а именно ВОЛОНТЕРЫ помогаем Пирогово, просим помощь у людей, друзей, короче всех кто не равнодушнен к животным, только результата нет, пример этого фотографии, да, что фотографии, достаточно пол дня провести в приюте, что б стало понятно, что животные на грани, сейчас приюту "SOS" помогают как ни одному из существующему приюту на Украине, именно с Пирогово пристраиваються через наш форум больше всего кол-во животных по сравнению опять же с другими приютами, в приют волонтеры регулярно возят готовую кашу, корма для кошек и собак, собираються деньги на крупы.
И прошу обратить внимание никто никого не упрекает, т.к. помогают не конкретному приюту, а животным и никто не просит говорить спасибо, это нормально помогать, но нормально если это дает результат, и именно помогать, а не полностью стараться тянуть приют.
А теперь часть вопросы:
- о чем думает директор приюта, на кого расчитывает, речь идет, что нет финансирования, зачем в таком случаи содержать приют, если ты как руководитель не можешь обеспечить животных елементарным - ЕДОЙ?
- видит ли он, что происходит в приюте, считает ли, что все в норме?
- как приют собирался пережить эту зиму?
- почему приют не подготовился к зиме как это сделали другие приюты? не закупили крупу, сено, когда еще позволяла погода, что с водой в приюте? на чем вариться каша?
- какое реальное кол-во собак в данный момент в приюте? кто ведет учет животных?
- почему вольеры в убитом состоянии и не ремонтируються, если для этого есть сотрудник, который нанят выполнять работу по устранению этих неполадок, а так же делать будки?
- какое реальное финансирование?
Не могу найти тему в которой просят помочь ЕДИНСТВЕННОЙ ХУДОЙ собаке из приюта Гостомельского, у меня волосы стали дыбом, значит можно сделать так что б худых собак не было?

**Stacey** » 04 фев 2010, 18:45

ПОЧЕМУ никто не отзывается на мой призыв приехать в Пировгово вместе и обсудить все возникнувшие вопросы с дирекцией, чтобы реально понять причины такого ужасного состояния дел и пути решения этих проблем? выработать план действий, разделить обязанности и т.д.?
также можно ли как-то объединить темы на форуме в одну, чтобы оперативнее реагировать :bn:

LN » 05 фев 2010, 12:36

Пока мы будем решать вопросы с дирекцией, выяснять куда девается финансирование и пр. все животные просто погибнут от голода.
Предлагаю встретиться инициативной группой и наметить план конкретных действий, график регулярных поездок в Пирогово , обз. с кормом.
До создания плана финансовую помощь волонтеров приюту считаю нецелесообразной. Лучше везите корм и кормите там животных.

**Yaposhka** » 05 фев 2010, 13:39

Ребята, изначально это утопическая идея.....
У приюта есть руководство (я не об Н.А.)! Если оно захочет с Вами пообщаться ( в чем лично я сомневаюсь!) - тогда оно и пообщается и возможно разрешит Вам туда приезжать и что-то делать! А если ему, руководству, что-то не понравится - вас оттуда просто выгонят....Тем более, если эти фото попадут в СМИ! Волонтеров в очередной раз обвинят в том, что они наносят вред и обвинят во всех смертных грехах и тогда уже зоозащитная организация во главе с власть имущими будут поливать грязью волонтеров!
Приезжать кормить туда собак????? Так никаких финансов/физических усилий/человекоресурсов не хватит, чтобы охватить всех животных! Да и притом, если Вы будете откармливать/пристраивать 1 животное, за это время погибнет от голода 10, да и появится новых еще с десяток....
Это все реалии, к сожалению.....

**fax** » 05 фев 2010, 13:47

и что делать? смотреть на скелеты? как они умирают от голода как в 43м в Освенциме?
потому что госпожа Тарнавская должна лицо сохранить (как и госпожа Дроздова)

или взять и Пирогово, и Бородянку на свое обеспечение за собственные деньги,
самим платить и работникам, и за корм, при том что куда финансирование девается, и есть ли оно,
непонятно.
Поездки раз в неделю недостаточно. Собаки два раза в день должны есть каждый день.
Если мы просто привезем им корм - то опять же, нет гарантии, куда реально этот корм денется.
и будут ли их кормить.

А то, что на волонтеров власть имущии будут "гнать" - так это было, есть и будет.
Волков бояться, в лес не ходить.

**Yaposhka** » 05 фев 2010, 13:56

fax писал(а):и что делать? смотреть на скелеты? как они умирают от голода как в 43м в Освенциме?
потому что госпожа Тарнавская должна лицо сохранить (как и госпожа Дроздова)

или взять и Пирогово, и Бородянку на свое обеспечение за собственные деньги,
самим платить и работникам, и за корм, при том что куда финансирование девается, и есть ли оно,
непонятно.
Поездки раз в неделю недостаточно. Собаки два раза в день должны есть каждый день.
Если мы просто привезем им корм - то опять же, нет гарантии, куда реально этот корм денется.
и будут ли их кормить.

А то, что на волонтеров власть имущии будут "гнать" - так это было, есть и будет.
Волков бояться, в лес не ходить.

Катюша! Я полностью с тобой согласна!!!!!!!!! Я все прекрасно понимаю! И тоже не знаю, что делать-то! Как в целом решить все это.....Безумно жаль собак!!!!! Но Пирогово могут сейчас так же закрыть для посещений как и Бородянку, а собак....вобщем мы больше их не увидим...потом снова откроются двери и нам покажут глянцевую картинку!!!! У меня такое чувство, что делается это все специально! ну прям один в один как в Бородянке!
Я вижу выход только один - сообщать во все СМИ о ситуации!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! С фото, описанием! Обязательно и в зарубежные издания!!!!

**Stacey** » 05 фев 2010, 14:26

Yaposhka писал(а):Я вижу выход только один - сообщать во все СМИ о ситуации!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! С фото, описанием! Обязательно и в зарубежные издания!!!!

как это сделать если в СМИ намеренно нагнетается тема вреда бездомных животных и необходимости их уничтожения? и не будет ли действительно обратный эффеккт - что приют закроют для волонтеров и общественночти, а животные просто погибнут?
для СМИ нужно очень грамотно продумать стратегию, выходы у меня есть (не знаю сработает ли это, но я работаю практически со всеми печатными изданиями).
предлагаю встречаться и обсуждать - 1. меры по спасению самых истощенных
2. стратегия донесения инфо в СМИ, тут главный принцип - не навердить

**Раджа** » 05 фев 2010, 16:44

По моему не стоит пороть горячку со СМИ!
И не надо перекручивать ситуацию, сравнивая с Бородянкой!
Собаки худые не потому, что на них наплевать и цель- уморить голодом, чтоб освободить место для следующих!
А потому, что в первую очередь, не хватает рук!!!, да и с качественным кормлением проблемы, да что говорить, если даже воды нет!
По поводу спонсорских денег - никто не знает сколько их поступает и какие траты, например комунальные, з/п и т.д.
Я никого не защищаю, просто не стоит так категорично и резко...
Да, собаки то не все худючие, скорее всего просто из-за иерархии более слабые недоедают, кстати из 5 собак отсаженых на откорм в стационар, пришлось одну спасать - такие же худышки обижали!
Плюс, возможно, что у кого-то из них такой плачевный вид "благодаря" болезням :ak:

**Svits** » 05 фев 2010, 17:16

Но реально, бездомные собаки на улице, выглядят лучше и здоровее чем там! Так в чем же тогда помощь животным. На улице хоть происходит естественный отбор, а тут....просто вымирание.

**fax** » 05 фев 2010, 17:43

А потому, что в первую очередь, не хватает рук!!!, да и с качественным кормлением проблемы, да что говорить, если даже воды нет! По поводу спонсорских денег - никто не знает сколько их поступает и какие траты, например комунальные, з/п и т.д.

вот это и хочется выяснить - сколько и куда! Знать бы, как это выяснить.
А рук не хватает, потому что нет идиотов работать целый месяц - за 800! гривен. Т.е. опять в деньги упирается.

и не будет ли действительно обратный эффеккт - что приют закроют для волонтеров и общественночти, а животные просто погибнут?

Так они и сейчас гибнут. Даже не знаю что гуманеей,
усыпить сразу или вот ТАК издеваться над животным, чтобы оно сначала мучалось в закрытом вольере.
от голода, холода, и драку с такими же скелетами за кроху еды, а потом сдохло или было загрызено.

кстати из 5 собак отсаженых на откорм в стационар, пришлось одну спасать - такие же худышки обижали!

любое живое существо, которое долго голодало, потом образует синдром вечно голодного, даже если еды уже достаточно.
А если ты про ту белую собачку-скелета, так ее посадили не к таким же худышкам, а к гораздо более
крупным псам, которые может и не на откорме там сидели, а по другим причинам.

**stasya** » 05 фев 2010, 17:50

Катя fax, какое мы имеем право даже интересоваться спонсорскими деньгами - не нам же их дают, и не перед нами должны отчитываться. К тому приют частный, отчет опять же не перед нами :aq:

А вот СМИ я бы заслала в приют и без упонимания о помощи от ч/л (т.е. волонтеров) - пусть опишут все как есть, а уж тогда Тарнавской не открутиться.

**fax** » 05 фев 2010, 18:11

Наташа, ну я же и говорю - просто будем смотреть, как они там сидят и дохнут на глазах.
Я разве против?
У нас в стране свобода и демократия.
Кто хочет - может животных резать, расчленять, набивать в вольеры и голодом морить, трупы выбрасывать и новых сажать.
Хотят - пусть делают. За свои же деньги. Пускай!

Мне лично оно надо что ли? Уменя своих проблем достаточно тоже.

**vladova** » 05 фев 2010, 18:44

Я не оправдываю никого,но вот статья которая размещена на официальном сайте приюта
По моему там тоже борятся как могут,просто те которым это под силу решить никак не реагируют.
Нужно просто объединить наши усилия,но это всего лишь моё мнение

Благодаря киевлянам, часть животных пироговского приюта удалось спасти. Но что с ними будет дальше – неизвестно.
Место это что ли такое, неудачное? Но приют общества защиты животных «SOS», расположенный в с. Пирогово, на месте бывшей живодерки, снова оказался в критическом положении. Не так давно волонтеры, готовясь к зиме, обращались через «Газету...» ко всем, кто может помочь в строительстве вольеров. Вроде бы с проблемой справились.
Беда грянула с первым сильным снегопадом. Многие киевляне помнят, что 29 декабря не могли добраться на работу, а вечером домой. А для приюта, расположенного на отшибе от жилья и трасс, начался апокалипсис. Провисшие под тяжестью мокрого снега силовые провода порвались, и «SOS» оказался отрезанным от электроснабжения. Около двух тысяч животных остались без света и тепла. А по подъездной дороге, полностью занесенной снегом и заваленной сломанными деревьями, мог проехать только танк Т-54.
Волонтеры бросились звонить районным властям и, естественно, получили отказ: дескать, не до собак. До людей ли им было – вопрос номер два, но сейчас мы – не об этом.
И «утопающие» решили спасаться «собственными руками». Волонтеры купили бензопилу, распилили поломанные деревья. Потом оплатили работу грейдеров и расчистили проезд.
Президент общества Тамара Тарнавская обратилась к СМИ с просьбой о помощи, после чего стали пробираться сюда (где на машинах, а где и пешком) добровольцы. Люди несли сухие корма, приготовленную дома пищу, теплые вещи. Только благодаря киевлянам приютские собаки выстояли первые, самые трудные дни. Правда, от переохлаждения и плохого питания животные начали болеть. Корма давали, в первую очередь, больным и слабым. Остальные ели что останется. Особенно пострадали кошки – они менее устойчивы к неблагоприятным условиям и нерегулярному питанию, чем собаки.
Энергоснабжение приюта так и не было восстановлено. Поэтому волонтеры стали разжигать костры и варить кашу в огромных чанах. И хотя еды, приготовленной первобытным способом, тоже не хватало, появилась возможность дать каждой собаке хоть немножко горячей пищи.
Волонтеры со слезами на глазах рассказывают, что собаки сильно похудели и воют от голода.
Все «причастные» к вопросам жизнеобеспечения приюта районные и городские организации настолько слаженно молчали, что создалось впечатление, будто они выполняют чей-то тайный указ: не помогать «неудобной» неугомонной Тарнавской, вечно требующей от властей улучшения отношения к животным, и ее единомышленникам. Так хочется пристально вглядеться в чиновничьи глаза и спросить:
– А собаки-то при чем? Их-то за что морозить и морить голодом?
Во вторник, 12 января, Тамара Тарнавская сообщила «Газете...», что получила ответ из «Киевэнерго»: мол, ничего они чинить не будут, приют передан на баланс какой-то другой организации. На вопрос: «Какой?» – ответить не смогли.
В унисон сработали и телевизионщики – «рупор» городской власти. Киевская государственная телерадиокомпания, обещавшая, по словам пани Тамары, дать ей 12 января 45 минут живого эфира, сообщила о невозможности вещания.
Глухой угол. Тупик. Тоннель без света в конце. А на ближайшую неделю синоптики обещают снижение температуры до 15-17 градусов ниже нуля. Что будет с собаками и кошками? И что же происходит в наших душах, если мы, борясь с одним неугодным человеком, можем убить две тысячи ни в чем неповинных душ?
Обращаемся к городским властям и энергетикам: обратите внимание на тех, кто в этом действительно нуждается!
Всех, кто хоть чем-то может помочь (привезти сухие или другие корма, не требующие варки, медикаменты и перевязочные материалы, автономные источники электроэнергии или полевые кухни), просим звонить президенту «SOS» Тамаре Тарнавской, тел. 050-310-03-10. Не дайте замерзнуть беспризорным животным!
Инна ГРИГОРЬЕВА - 2010-01-28

**Галя** » 05 фев 2010, 20:30

Девочки,у меня сегодня большое счастье-моя Стрелка обрела замечательных хозяев. Вкратце история такова-небольшая дворняжка,мною подобранная,стерилизованная,вылеченная и отданная на передержку домашнюю,должна была завтра ехать в деревню на ПМЖ (руки проверенные и хорошие-пристроила им же кошку из подвала 2года назад),но Стрелку хозяева передержки решили оставить себе(ура!).Поэтому место в деревне освободилось...надо потихоньку вручить им другую собачку...ручки очень хорошие,не на цепь,Стрелка должна была ночевать в доме.Короче,кто лучше знает этих несчастных собак,подберите мне пару вариантов небольших или средних адекватных собачек,я предложу ПХ .

**Екатерина** » 05 фев 2010, 20:47

Галя писал(а):Девочки,у меня сегодня большое счастье-моя Стрелка обрела замечательных хозяев. Вкратце история такова-небольшая дворняжка,мною подобранная,стерилизованная,вылеченная и отданная на передержку домашнюю,должна была завтра ехать в деревню на ПМЖ (руки проверенные и хорошие-пристроила им же кошку из подвала 2года назад),но Стрелку хозяева передержки решили оставить себе(ура!).Поэтому место в деревне освободилось...надо потихоньку вручить им другую собачку...ручки очень хорошие,не на цепь,Стрелка должна была ночевать в доме.Короче,кто лучше знает этих несчастных собак,подберите мне пару вариантов небольших или средних адекватных собачек,я предложу ПХ .

Галя, создайте тему в срочных. Что-то вроде, есть хорошие ПХ. Нужна такая-то собака.
Так больше шансов, что завтра еще у одной пёськи начнется счастливая жизнь!!!
А Вы большая умничка!!! :ay:

**illaria** » 05 фев 2010, 20:51

Галя, написала в личку. Дала ссылки на темы, в которых фото собак из Пирогово.
Можете позвонить мне . Телефоны в профиле. Про тех, что знаю, расскажу.

**Starla** » 05 фев 2010, 21:03

Мне кажется, что руководство не сильно готово к разговору с нами :bw:

**Natasha1** » 06 фев 2010, 19:43

Korik писал(а):ребята, пока все действия не будут согласованы с руководством приюта, это всё равно, что потратить деньги "в никуда", ИМХО
не видно кто и сколько и как финансирует приют, кто и зачем набирает туда этих бедолаг, куда и как они деваются - сложно оказывать помощь.я не хочу говорить и думать плохо о этом приюте, ибо там не бываю, но опыт с бородянкой меня лично многому научил. перепродажа привезённых кормов, отсутствие лечения собак при наличии привезенных волонтерами лекарств, полная без отчетность, безнаказанность со стороны руководства приюта и не возможность добиться правды - это то, что прошли мы опять ИМХО, но чаще правильней, полезнее и лучше забрать, вылечить и пристроить ОДНО конкретное животное, чем собирать огромные суммы и понимать, что их всё равно ни на что не хватит...

+ 100

ИМХО, но чаще правильней, полезнее и лучше забрать, вылечить и пристроить ОДНО конкретное животное, чем собирать огромные суммы и понимать, что их всё равно ни на что не хватит..,
и не известно, куда и на что эти суммы уйдут. Наш менталитет не позволяет нам попросить документ о внесенный сумме, отчет о расходах. И хочется только надеяться, что помощь окажется животному.