UaVet - Форум

**I.K.** » 02 сен 2009, 19:17

Светлана, 8 (063) 242-45-93.
В субботу ушла из дому и не вернулась кошка-мать. Осталось 7 котят. 2 уже умерло, 1 очень слаб. Кормят искусственно, но целыми днями никого нет дома. Сейчас котятам 10 дней. Очень нужна кормящая кошка!!!
Кларе Захаровне звонили - у нее уже нет кормящих кошек: одна погибла, вторая перестала кормить.

**vamp** » 02 сен 2009, 19:31

Я немного не поняла - люде вовремя не стерилизовали кошку, теперь свое потомство в самом опасном и сложном возрасте хотят спихнуть на волонтеров? Типа у волонтеров нет работы, они могут кормить через каждые 2 часа, а эти разведенцы - люди занятые?
А 2 пинка и затычку в ухо - не нужно?

**I.K.** » 02 сен 2009, 19:32

А котята чем виноваты?
Кстати, Светлана готова оплатить.

**vamp** » 02 сен 2009, 19:36

I.K. писал(а):А котята чем виноваты?

А мы ЧЕМ виноваты? Тем, что у них работа? А у нас ее нет? Что-то я не услышала сакрамельных фраз - корм оплатим, передержку оплатим, сложности возместим, И ГЛАВНОЕ - через 14 дней - когда откроют глаза - заберем на пристройство.

С каких это пор волонтер:
человек обеспеченный
на работу ходить не обязанный
СВОИХ подопечных не имеющий и т.д. и т.п.
Извините, но когда Лапка отказалась выкармливать 3 котят, я и папа (папа, работающий с 8 до 5 и я школьница) не искали на кого спихнуть эту проблему....
И АртВлад в аналогичных ситуациях ВЫКАРМЛИВАЛА САМА!

Вывод: пока кошка брала на себя выкармливания - они очень хотели котят (не хотели бы - стерилизовали). Кошки не стало - ищут кому спихнуть свою проблему.

**МарТоша** » 02 сен 2009, 19:43

Машунь! Стопудово!!!
А что значит - ушла и не вернулась кошка-мать?????!!!!!
Я за своей НЕМАТЕРЬЮ слежу, чтобы она ненароком в дверь не скользнула. когда я с собакой с улицы возвращаюсь или на улицу выхожу...
А она у них что, в магазин за молоком ходила? :aq:

**vamp** » 02 сен 2009, 19:49

МарТоша писал(а):Машунь! Стопудово!!!
А что значит - ушла и не вернулась кошка-мать?????!!!!!
Я за своей НЕМАТЕРЬЮ слежу, чтобы она ненароком в дверь не скользнула. когда я с собакой с улицы возвращаюсь или на улицу выхожу...
А она у них что, в магазин за молоком ходила?

Угу. Молоком...для детей..*?%:;№;;?*?(
Люди считают нас дураками? Они знают СКОЛЬКО стоит кошачье молоко? На 5 котят. Они работают, блин. А мы, не работающие, бо должны выкармливать этих малых на КАКИЕ шиши это делать будем? А? У святого духа попросим. Так он деньгами не дает

(и правильно делает, кстати)

Блин, может я чето не поняла - может они кормящую кошку просто подобрали, в смысле - УЛИЧНУЮ. Тогда другой вопрос. Но ДОМАШНИХ котят на ВЫКАРМЛИВАНИЕ с пипетки, когда форум ЗАХЛЕБЫВАЕТСЯ в подобрашках (бля, 8 СТРАНИЦ в Отдам - сказать СКОЛЬКО это животных????)
(??:;%;*(*)_(?;№;%:?

**Ілона** » 02 сен 2009, 20:02

Дєвоньки, давайте один раз і назавжди визначимося - ДОМАШНІМ котятам-щенятам-коненятам на форумі не місце!
Ми просто задихнемося від толпи нещасних звірят!
А домашні розведенці потім сплять з чистою совістю, коли форумчани бігають як навіжЕні спасаючи їхніх тварин! :aq:

Я не говорю іменно про цей випадок - а так... навіяло...

**vamp** » 02 сен 2009, 20:08

Ну в Отдам домашних нет :aq:

А вот в Срочных...
Если эти "милые" люди готовы:
1. Закупить кошачье молоко
2. Привести котят и кошачье молоко волонтеру, куда скажет ВОЛОНТЕР, а не куда удобнее "милым" людям
3. Оплатить дни передержки на каждого котенка - ХОТЯ БЫ по 10 грн на нос в день (извините, но 10-дневные котята, это не взрослое самостоятельное животное, за ним нужен ОСОБЫЙ уход - а это работа, а работа должна оплачиваться)
4. Обеспечить ПОЛНЫЙ ПР - это не 1 раз кинуть на какойнить полудохлый сайтик объявку - а раз в 3 дня кидать объявки по ВСЕМ Доскам, которые есть у нас в списке.
Вот на таких условиях - милости просим. Когда разведенец платит за свои желания, причем платит тому, кто эти желания кормит и лечит - это НОРМА!

**МарТоша** » 02 сен 2009, 20:18

Маша!
Молодец - правильно!!!!
А то получается, что волонтеры могут брать отпуск за свой счет, чтобы выкормить-вылечить подобранное животное...
...а эти "хузяева" целый день на работе....я не поинмаю, у них котята умирают,а они спокойно сидят на работе...
тогда почему форум должен таким помогать?????

**vamp** » 02 сен 2009, 20:22

I.K. писал(а):А котята чем виноваты?
Кстати, Светлана готова оплатить.

Не заметила,ч то Вы отредактировали сообщение. Она готова:
1. Закупить кошачье молоко
2. Привести котят и кошачье молоко волонтеру, куда скажет ВОЛОНТЕР, а не куда удобнее "милым" людям
3. Оплатить дни передержки на каждого котенка - ХОТЯ БЫ по 10 грн на нос в день (извините, но 10-дневные котята, это не взрослое самостоятельное животное, за ним нужен ОСОБЫЙ уход - а это работа, а работа должна оплачиваться)
4. Обеспечить ПОЛНЫЙ ПР - это не 1 раз кинуть на какойнить полудохлый сайтик объявку - а раз в 3 дня кидать объявки по ВСЕМ Доскам, которые есть у нас в списке.

ПС:Причем предлагаю человеку, согласившемуся на это взять опред. сумму вперед - чтобы потом не оказалось - зарплату не дали, времени кидать объявки нет и т.д.

**Lariel** » 02 сен 2009, 22:06

м-да, когда мне надо было кормить котят без мамки - а я и работала, и в институте училась, то я их с грелками в переноске целый день за собой таскала, 7 штук кстати, и уже не совсем масеньких, и на работе кипятильником воду грела и у начальницы в микроволновке смесь подогревала. и как-то не вломмм было, хоть и котята не от моей кошки.
Гнать в шею товарисчей, однозначно! Котят жалко, но, думаю, форума своих таких несчастных хватает.

Oo » 02 сен 2009, 22:38

Lariel писал(а):Котят жалко, но, думаю, форума своих таких несчастных хватает.

Ага, мы форумских несчастных спасем - и тогда совесть простит нам этих, погибших.
А чего они в самом деле - у таких хозяев надумали родиться?

**vamp** » 02 сен 2009, 22:48

chat-ami писал(а):
Lariel писал(а):Котят жалко, но, думаю, форума своих таких несчастных хватает.

Ага, мы форумских несчастных спасем - и тогда совесть простит нам этих, погибших.
А чего они в самом деле - у таких хозяев надумали родиться?

Оля, а кто их будет спасать? Я? ТЫ? Ты возьмешь их на себя? Давайте правде в глаза смотреть - КТО ВОЗЬМЕТ НА СЕБЯ ДОМАШНИХ КОТЯТ КОТОРЫЕ УЖЕ ЖИВУТ ПОД ОПЕКОЙ ХОЗЯЙКИ, КОГДА НА УЛИЦЕ ПОГИБАЮТ НЕ ДОМАШНИЕ???
Извините, люди добрые, адвокаты демократичные - я не могу себе позволить бездомника лишнего приташить, и многие РЕАЛЬНО спасающие в таком же положении. В конце концов - почему бы автору темы самому не занятся этими котятами? 12 кошек - выбачте, далеко не предел. И уж тем более не повод работать передастом и перекладывать ответственность ЗА ДОМАШНИХ котят (домашних, потому как сейчас они не умирают с гододу в подвале, у них ЕСТЬ хозяйка), когда форумчане ЗАХЛЕБУЮТСЯ в бездомниках.

При чем здесь совесть? Извините, я ЗАНИМАЮСЬ ТЕМИ, КОГО БЕРУ ПОД ОПЕКУ. Я лечу их
, курирую и пристраиваю исходя из возможностей. ПОЧЕМУ МЕНЯ ИЛИ ТАКИХ ЖЕ ВОЛОНТЕРОВ ДОЛЖНА МУЧАТЬ СОВЕСТЬ - потому что не притащила к 19 еще 5-ых?
Какая на фиг совесть???? И почему эта же совесть обходит стороной Ирину, когда она не помогает этим котятам?????

Oo » 02 сен 2009, 22:55

Маш, если я могла их взять на себя - так бы и делала. УВЫ...
Я просто хотела предложить не реагировать так.
Может, кто-то и решился бы помочь, например потому, что домашние котята - это не так напряженно в отношении вирусов, может кто-то готов, не рискуя своими...

И мои слова про "мы" и "совесть" ни к кому персонально не относились.

**I.K.** » 02 сен 2009, 23:21

vamp писал(а):Какая на фиг совесть???? И почему эта же совесть обходит стороной Ирину, когда она не помогает этим котятам?????

Совесть меня не обходит. И когда я сидела дома, не работала - брала и выкармливала. К сожалению, таскать их с собой на работу - действительно нереально, прежде всего потому, что это во вред самим же котятам. И можете поверить - мои 12 далеко не предел. Было и 19. Другой вопрос - что им в таких условиях не очень-то хорошо. Но уж во всяком случае лучше, чем на улице. Каждый день выхожу из дому с заклинанием "только б никого не подобрать", поскольку знаю точно, что если встретится мне кто-то страждущий на жизненном пути - не пройду мимо. И мне, вот честно, все равно, где родились эти котята - в подвале или в квартире. Они нуждаются в помощи - это прежде всего.
А с хозяйкой отдельная ситуация. Да, согласна, что с нее необходимо стребовать оплату корма, передержки и т.д. Она человек - на ней и ответственность. Но не за счет жизней!
Уж простите за сумбурное изложение. Время позднее, я уставшая и замерзшая, еще за своими убрать и их же покормить.

**Korik** » 02 сен 2009, 23:28

I.K. писал(а):Каждый день выхожу из дому с заклинанием "только б никого не подобрать", поскольку знаю точно, что если встретится мне кто-то страждущий на жизненном пути - не пройду мимо. И мне, вот честно, все равно, где родились эти котята - в подвале или в квартире. Они нуждаются в помощи - это прежде всего.

да, как и где родились котята - не совсем важно. но - важно то, что взяв этих, ДОМАШНИХ котят и выручив тем самым БЕЗОТВЕТСТВЕННЫХ ХОЗЯЕВ, человек, их взявший, откажет появившимся БЕЗДОМНИКАМ, у которых ВООБЩЕ БОЛЬШЕ НИКАКИХ ШАНСОВ...
всем, как и Вам, приходится закрывать глаза и "не подбирать"...так почему на этих ДОМАШНИХ (еще раз подчеркиваю) глаза не закрываются, а на бездомных приходится закрывать каждый день, бо некуда?
почему кто-то должен платить своей "случайно произошедшей" ЖИЗНЬЮ во имя другой жизни, данной СОЗНАТЕЛЬНО безответственными "хозяевами"? :ac:

**I.K.** » 02 сен 2009, 23:39

Все равно, не переубедите - наказывать можно ЧЕЛОВЕКА, но не беззащитных зверенышей. Ну не повезло им родиться у такой хозяйки - и за это им смерть мучительную от голода???
Не знаю насчет проходить мимо. Я не умею. Взрослое здоровое животное - еще можно обойти. Но то, которое без помощи не выживет - как?
Не было у меня времени долго разговаривать с этой хозяйкой - спешила ехать за заменителем молока для тех котят, что приютила Светик. Но про оплату она сама задала вопрос. Значит - оплатить готова. И если есть у кого-то кормящая кошка, кто мог бы ею "поделиться" для этих детишков - сможет ставить "хозяйке" любые свои услоовия. Уж если откажется - тогда можно и порассуждать о нерадивости и прочем.
Ладно, возможно завтра, на свежую голову, изъяснюсь более внятно.

Oo » 02 сен 2009, 23:45

I.K. писал(а):И мне, вот честно, все равно, где родились эти котята - в подвале или в квартире. Они нуждаются в помощи - это прежде всего.

Вот и я об этом.

Korik писал(а):выручив тем самым БЕЗОТВЕТСТВЕННЫХ ХОЗЯЕВ

Не о человеках думать надо, мне кажется...
Что же, пусть помрут котята, чтоб "безответственные хозяева" знали?

Korik писал(а):всем, как и Вам, приходится закрывать глаза и "не подбирать"...так почему на этих ДОМАШНИХ (еще раз подчеркиваю) глаза не закрываются, а на бездомных приходится закрывать каждый день, бо некуда?
почему кто-то должен платить своей "случайно произошедшей" ЖИЗНЬЮ во имя другой жизни, данной СОЗНАТЕЛЬНО безответственными "хозяевами"?

Я, например, не беру уличных по причине: 1) Муж, 2)Вирусы.
Если отключить первую причину - остается вторая, так вот - ДОМАШНИЕ НЕ ТАК ОПАСНЫ.
Вдруг может, кто-то не замужем?
И "платить" тут неправильное слово. Что, тогда "сознательно-безответственно-хозяйские" котята должны "заплатить" жизнью за дурь хозяев?

**МарТоша** » 02 сен 2009, 23:49

Абсолютно согласна с Korik...

Котята - да ни в чем не виноваты...
Хозяйка, когда хотела котяток,о чем думала, как можно выпускать из дома кормящую кошку...
:aq:

И вообще, может уже хватит передастических тем, в которых Вы сами, I.K. :"...ничем помочь не можете, потому что работаете и потому, что своих 12..."

А больше никто из форумчан не работает и ни у кого своих нет....все так, погулять пришли...

Как по мне - не можешь, тему не создавай...

А теперь можете забросать меня гнилыми помидоРами, сорри...накипело...

Oo » 02 сен 2009, 23:56

МарТоша писал(а):И вообще, может уже хватит передастических тем, в которых Вы сами, I.K. :"...ничем помочь не можете, потому что работаете и потому, что своих 12..."

А больше никто из форумчан не работает и ни у кого своих нет....все так, погулять пришли...

Как по мне - не можешь, тему не создавай...

О! Правильно!
Давно пора было перейти на личности!
А то все о котятах да о котятах...

**МарТоша** » 02 сен 2009, 23:59

I.K. писал(а):Все равно, не переубедите - наказывать можно ЧЕЛОВЕКА, но не беззащитных зверенышей. Ну не повезло им родиться у такой хозяйки - и за это им смерть мучительную от голода???

Ну так вот возьмите их и спасите...
Предложите хозяйке котят взять отпуск за свой счет и выкормить их...
Пусть купить Рояловское молоко и кормит...
Пусть поищет платную передержку с выкормом...
Заплатит соседке, которая будет приходить их кормить...
и есть еще варианты, по крайней мере, можно что-то придумать - для своих, домашних, любимых (любимых ли?)

Если Форум начнет решать проблемы нерадивых хозяев, то стоит только создать прецедент...и тут начнется...
И так девченкам постоянно звонят - приходите, забирайте... :aq:

Если бы они по всем звонкам создавали темы - вот вам телефон - помогите, спасите,
то Форуму пришлось бы еще раз на новый сервак переезжать!!!!

**МарТоша** » 03 сен 2009, 00:02

chat-ami писал(а):О! Правильно!
Давно пора было перейти на личности!
А то все о котятах да о котятах...

Эти котята - ДОМАШНИЕ!!!
Существуют правила Форума...
Илона уже написала об этом.
А я высказала свое собственное мнение - хотите, бросайте камни, помидоры и т.д. и т.п.

**I.K.** » 03 сен 2009, 00:04

МарТоша писал(а):Как по мне - не можешь, тему не создавай...

Вот с этим тезисом категорически не согласна. Мы - сообщество. Если каждый станет делать лишь то, что в его персональных силах - на кой хрен форум???

Любая тема - не насильственное "втюхивание". Имеет смысл откликаться лишь тем, кто способен помочь. Не можешь - иди мимо. Не сможет никто - что ж, с этим тоже приходится мириться. Мы, к сожалению, не всесильны. Есть безответные темы, и не только мои. И я никогда не настаиваю на участии кого бы то ни было в своих темах. Разве что пару раз апну - да и то не всякую. Именно потому, что прекрасно осознаю, что все мы тут в приблизительно равных условиях, и уж во всяком случае - добровольно. Кто сможет, захочет, сочтет нужным - откликнется; нет - так сколько ни взывай, результата не будет.
Много ли вы назовете тем, где я прошу помощи для СВОИХ подопечных? Если уж взяла на себя ответственность - мне ее и нести. Не справляюсь - моя вина и моя проблема, хотя страдают и животные, но у них есть КУРАТОР - ему и отдуваться.
Да, вынуждена следовать самой себе придуманному правилу: не откликаться на чужие призывы о помощи, тянуть лишь тех, кто встретился на мойм жизенном пути, мимо кого сама не сумела пройти. Надеюсь, настанет еще то мечтаемое время, когда сможется помогать всем тем, кому хочется.

Это все вынести бы куда в беседку, что ли - рассуждения отдельной темой. А здесь - хотелось бы по сути: есть ли у кого кормящая кошь, готов ли кто спасти ЭТИХ котят? Коль за завтрашний день никто не отзовется - сносите в неактуал.

**I.K.** » 03 сен 2009, 00:08

Нигде не шла речь о том, чтобы кто-то ради этих котят бросил работу и сидел их выкармливал. Просьба была лишь

I.K. писал(а):Очень нужна кормящая кошка!!!

У нас сегодня что - неблагоприятное расположение звезд? Отрицательно влияющее на юные неокрепшие умы? Уж простите, коль кого обидела невзначай. Устала.

**tgs** » 03 сен 2009, 00:20

Очень правильное предложение, при подобной безответной передастической темке по истечении суток отправлять ее в неактуальные!
Каждый из нас в течение дня может открыть несколько подобных темок и забыть о них.Пусть другие расхлебывают.А темка, за которой стоит волонтер, желающий работать, а не просто передавать информацию, переходят на вторую, третью и т.д. страницы. Уж если привнес информацию на форум, но не можешь сам физически учасвовать в решении проблемы, - будь любезен, курировать ее, т.е. координировать, созваниваться, организовывать автопомощь...Или спихнуть проблему на других у нас тоже помощью называется?
И все-таки Форум наш- форум помощи бездомным животным, а не безответственным хозяевам, хотя котят очень жалко...
Опять же - к сожалению, не могу отнести себя к молодым неокрепшим умам :ac: