UaVet - Форум

**gala** » 05 дек 2013, 00:06

Зверненя львівського Євромайдану до людей світу.
http://www.youtube.com/watch?v=QqrpllRA ... e=youtu.be

Слава Україні!
Хай живе вільна Україна!

**ArtVlad** » 05 дек 2013, 00:54

В тему про Евросоюз.
В последние дни я регулярно получаю рассылку (от человека, которого я ранее очень уважала) с материалами против Европы и евроинтеграции. Вот и сегодня получила. О том, как ужасно жить в Болгарии после вступления в ЕС (привожу ниже - не всю, она очень большая по объему, только первую часть). Я решила проверить факты, изложенные в статье. Воспользовалась указанными фамилиями и Гуглом, чтобы прочитать подробную инфу об этих фактах на Болгарских сайтах. И, проверив первую часть, далее читать уже не стала. Смотрите сами, как изготавливается журналистская деза (она же - утка и провокация).
Сначала присланный мне текст:

Как умирает Болгария в объятиях Евросоюза
Олег ГОЛОВАТЮК
20.08.2013

Вы хотите знать, как вы будете жить в составе Евросоюза? Поезжайте в Болгарию. Только не на отдых, чтобы ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска – это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу.
Чего вы не увидите – так это счастливых молодых людей, так как одни из них уехали временно на заработки, а другие – навсегда. Вроде бы и свобода слова, и ругать правительство можно, но не сильно – чтобы не случилось проблем на работе. А если ты ещё, не дай Бог, употребляешь слова Россия, Путин – засекай время: через недельку получишь «волчий билет» в никуда. Сразу заклеймят шпионом, пособником, обвинят во всех смертных грехах.
Вроде бы и открыты границы – можно ехать отдыхать в Западную Европу, да только кто поедет? Безработица на уровне 18 %, о которой бодро рапортуют власти, – это наглая ложь! В реальности в два раза больше! Минимум каждый четвёртый трудоспособный человек не может найти себе работу. Кто может – уезжает, благо границы открыты. Но кто они там? Может быть, менеджеры, технологи, инженеры?.. Нет, они там чернорабочие, посудомойки. Гастарбайтеры! Вот что дал нам Евросоюз – возможность без визы уехать, чтобы заниматься неквалифицированным трудом.

Европейская Болгария

Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошёл в нас. У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники, помноженные на жёсткие нормативы, правила, методики Евросоюза. Мы оказались уничтожены, раздавлены Евросоюзом. Да, они выдают нам какие-то транши на развитие, но куда деваются эти деньги – никто не знает. Всё оседает по карманам чиновников, и даже если куда-то доходит, то только под «своих» и на «свои» проекты.
Бездарное правительство набрало кредитов у МВФ, который начал диктовать свою новую экономическую политику. Были навязаны жёсткие условия, которые в конечном счёте разрушили экономику страны.
Методично была уничтожена вся индустрия, за бесценок приватизировано всё, что только можно, и порезано на металлолом. Полностью уничтожено сельское хозяйство. Разрушена система высшего образования. Наплодилась масса вузов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт, – это дешёвая неквалифицированная рабочая сила.
В Болгарии население с 9 млн уменьшилось до 7. Молодые пары перестали заводить детей. Кто может – уезжает. Идет разрыв поколений. Огромное количество людей работает на Западе. Детей растят дедушки и бабушки. Дети не видят родителей. Это цена, которую Болгария заплатила за ЕС.
Мы хотели другой жизни, но не такой. Нас жестоко обманули. Нас втянули в этот ЕС, не спрашивая людей. Нас поливают западной пропагандой. Мы надеялись, что, вступив в ЕС, станем жить лучше. Нет! Жить стало невыносимо!

Что получил обычный человек?

Вступление в ЕС выгодно было кучке олигархов, которые заработали на разбазаривании народного хозяйства. Хорошо в Болгарии живут очень немногие. Большинство еле сводит концы с концами.
36-летний фотограф, альпинист и революционер с романтическим именем Пламен, когда в кроткой Болгарии дела пошли совсем туго, совершил публичный акт самосожжения на площади перед мэрией города Варна. В знак протеста против нищеты, коррупции, несправедливости и пренебрежения властей. Если его страна умирает – зачем тогда ему жить?
Эта смерть была не единственной. Ещё пять человек вспыхнули живыми факелами в конце мучительной зимы. Среди них – отец пятерых детей 53-летний Венцислав Василев, потерявший работу (судебные приставы должны были описать имущество семьи в счёт долга за «коммуналку» – 219 евро за воду), и безработный Траян Петров (ему было всего 26 лет).
«Такого никогда не случалось в болгарской истории! – с горечью восклицает легенда болгарской журналистики Валерий Найденов. – Мы – христианская страна, не знакомая с радикализмом и фундаментализмом. Самосожжения людей – нечто неожиданное и шокирующее. Для христиан вообще политический суицид неприемлем. А у нас нет сомнений, что эти самоубийства – политические. Если вы хотите убить себя, есть масса других, безболезненных способов. При самосожжении человек не умирает сразу – это две недели пыток и агонии».
Что же случилось с Болгарией – когда-то благодатной, процветающей землёй? Что случилось с болгарами – самым терпеливым и покладистым народом Европы?

А теперь то, что прочитала я на Болгарских сайтах (и что можете прочитать и Вы, воспользовавшись ссылками и Гугл-переводчиком.
1.http://www.segabg.com/article.php?id=640060 Фотограф Пламен Горанов, фотограф, альпинист и владелец частной фирмы, совершил акт самосожжения с требованием отставки мера города Кирилла Йорданова и всего горсовета. Назначил время исполнения выставленного им ультиматума – 17 часов (этот плакат он держал перед мерией). Речь о самосожжении не шла. В тот же день он должен был улетать на очередное восхождение в горы (очень мало похож на безработного, не так ли?). Но возгорание почему-то произошло утром. Общественность подозревает убийство. http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2013/07/ ... n_goranov/ http://www.webcafe.bg/id_2081311627_Pak ... akla_u_nas
2. Траян Петров неоднократно лечился в психиатрических больницах от параноидальной шизофрении. Семья Траяна живет в апартаментах, отец работал ранее на заводе, затем перешл на работу в турагенство, старший брат Траяна тоже работает – в автосервисе, а мать уехала в село ухаживать за старенькой бабушкой. http://www.standartnews.com/regionalni/ ... 78534.html Сам Траян до конца прошлого года работал на радиозаводе, а в 2013 перешел на работу кассиром в продуктовый магазин. Часть апартаментов семья сдавала внаем.
http://www.blitz.bg/news/article/183239 , http://www.dnesbg.com/krimi/mlad-mazh-s ... rnovo.html
Это была семья без финансовых проблем, говорят соседи.
3. Венцислав Василев действительно был безработным и имел 5 ВЗРОСЛЫХ детей. Периодически мерия предоставляла ему работу в рамках программы помощи социально незащищенным. В последнее время жил с женщиной, которая получила муниципальное жилье, за которое не надо платить арендную плату. Совершил акт самосожжения в нетрезвом состоянии.
http://www.webcafe.bg/id_2081311627
И ЗАМЕТЬТЕ: НИКТО ИЗ ТРОИХ НЕ ОБВИНЯЛ В СВОЕЙ СМЕРТИ ЕВРОСОЮЗ. ДАЖЕ В КОММЕНТАРИЯХ ЭТОГО НЕТ.

А вот что есть в комментариях именно ЭТОЙ статьи: http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=16041

Желаю им не комментировать нас, болгар, а живенько разделится на Западную Украину и Восточную Украину, если не могут быть вместе. Развод, как они говорят, - из-за истощения…

И другой:

Дешевые пропаганда.

**alexuaadmin** » 05 дек 2013, 01:32

Частина друга - Обличчя (фоторепортаж о двох віршах)

Фоторепортаж: http://advis.ya.ru/replies.xml?item_no=1289
Більше фото з другої частини: http://fotki.yandex.ru/users/advis/album/155819/?p=0

Якщо Вам сподобався фоторепортаж, будьласка зробіть перепост, чи клікніть що сподобався.

І як завжди на останнє - смаколик.

**Юлиана** » 05 дек 2013, 02:16

Андрей Пальчевский после посещения Майдана с впечатлениями и перспективами. :ay:

Обожаю !

https://www.youtube.com/watch?v=hq3EPU54fNU

**alexuaadmin** » 05 дек 2013, 02:31

Ну коль тут Майдан 2004 вспомнили, то я тоже поделюсь.
Фотоаппарат был на то время у меня не ахти, но все же память отсалась.

Первые впечатления: https://plus.google.com/photos/11671158 ... 2132580113
Взгляд изнутри

Честные админы за честные выборы https://plus.google.com/photos/11671158 ... 9010549137

Ну и как говорится для затравочки:

**gala** » 05 дек 2013, 06:05

Народний контроль: Криваве свавілля! 04.12.13
http://www.youtube.com/watch?v=lN48DpVR6bk
Ганьба нам, якщо не вистоїмо і не захистимося від бандюків!

Розслідування зрушило з місця. Анатолій Гриценко. "І в Беркуті є порядні люди".
http://blogs.pravda.com.ua/authors/gryt ... f5683d289/

Слава Україна!
Нехай живе вільна Україна!

**gala** » 05 дек 2013, 06:36

Ще подробиці до подій на Банковій 1.12.13.

Кличко переконує людей не робити дурниць.
http://www.youtube.com/watch?v=r9FjWVRFJaY

Тягнибок заспокоює людей, щоб не безчинствували.
http://www.youtube.com/watch?v=XgQx-mOEqWU

Слава Україні!
Хай живе вільна Україна!

**gala** » 05 дек 2013, 07:50

"Брат за брата, свій за свого": українські співаки заспівали гімн Майдану (ВІДЕО)
http://zakarpattya.net.ua/News/117234-B ... danu-VIDEO

Слава Україні!
Хай живе вільна Україна!

**Smesh** » 05 дек 2013, 10:15

Майдан повинен вистояти!!!! Українці ми разом, а разом ми сила!!!!
Пальчевського я теж буже поважаю, особливо після того як подивилася його программу з зоозахистниками і святогором.
Він сказав дуже важливу річ, правда про майдан 2004 і про Юлю. Вийшла вона (тобто лідер) і все почалося. Я зараз не про Юлю і оцінку її подальших дій, а про того хто поведе, повинен бути один!!! і за ним повинні піти і він звісно за пітримки нас повинен вистояти і зараз не просто вистояти, але й зважити на помилки 2004 року.

**rys** » 05 дек 2013, 10:22

2ArtVlad
Прочитала про Болгарію. Три ремаркт.

1. Напевне саме тому, що описане в одержаному Вами листі "нахабна брехня", а насправді болгари живуть добре, промисловість розвивається і злиднів та безробіття нема - Болгарія десь з пів року тому повстала так, як Україна в 2004 і добилась відставки уряду і виборів. На жаль вони ще не усвідомили, що грати з шулерами по правилах не можна - карти все одно будуть краплені. При владі залишились ті ж персони.

2. Зворушують коментарі з болгарських сайтів. Особливо про душевнохворих самоспаленців. До речі, мій земляк Олекса Гірник, який спалив себе в часи радянського застою в знак протесту проти існуючої влади в Каневі на могилі Тараса Шевченка - теж був оголошений радянською владою божевільним. І вся "арабська весна" посалася з самоспалення молодого чоловіка в Тунісі. А ще можна перерахувати багато дисидентів радянських часів різної національності, як вчинили або пробували вчинити цей акт. Вони всі були душевнохворі?

Сайти, з яких Ви взяли коментарі, ну так погуглити слово Євромайдан - цікаво, які коментарі нагугляться на сайтах, підконтрольних владі, що там про нього пишуть і які висновки зробить напр. той же болгарин про події в Києві? Інтернет - це калька реального світу, пропорція правди і брехні в ньому аналогічна.....

3. А так, описане в наведеному листі до болю нагадує Україну - ті ж порізані на метал заводи і мости (у нас ще і мости ріжуть), ті ж зупинені підприємства, ті ж вузи, які торгують дипломами, ті ж маси емігрантів, які працюють на будовах в Москві та міняють памперси італійським старикам. Ті ж діти, покинуті на дідусів і бабусь, які живуть на переказані батьками заробітчанами гроші, бездоглядні, звиклі не заробляти, а тратити. Ми поки-що незалежні, а Болгари вже в ЄС. Знаєте, про що це свідчить - що з вступом туди для нас нічого не зміниться. Зовсім. От тільки сумніваюся, що швидко буде безвізовий режим - майже 50 млн Україна це не 6 млн. Болгарія. Там хлине такий потік бажаючих долучитися до європейських благ негайно, що Європу просто змиє. ЄС не буде будувати країну ані нам, ані болгарам, ані нікому іншому. Все залежить від нас і тих, кого ми обираємо. Поляки вчасно провели люстрацію та не допустили створення олігархічного капіталу, тому Польща є така, яка вона є зараз. А в Болгарії при владі люди аналогічні нашим "керівникам". І керують тими ж способами.

Погугліть "протесты в Болгарии" - знайдете багато цікавого.... :ab:

PS: чомусь ніхто не згадує, що після розвалу радянської системи Захід повністю списав зовнішні борги Польщі. ПОВ-НІС-ТЮ!!! В нас на цей рік здається більше 8 млрд виплат....

**Natau** » 05 дек 2013, 12:34

05.12.2013 - Велопробег

Маршрут: м. Контактовая- Владимирский спуск- Мариинка-ул. Институтская- ул. Шелковиная- Ул.Лютеранская- ул. Круглоуниверситецкая - бул.Шевченка- ул. Владимирская- пл. Михайловская- ул. Трьхсвятительская- Майдан(от елки до фонтана)

https://mapsengine.google.com/map/edit? ... 2vUIGzBNlw

Сбор: 20:30 памятник Сагайдачному. м. Контрактовая
Старт: 20:35
Время финиша: 22:00
Место финиша: Дома
Километраж: 10 км+ от дома до дома
Грунт/асфальт: 5/95
Темп: 20-25 сознательный
Брать с собой: Теплые вещи на себе, Жолтое-синее, мозг, гражданское сознание, надежду, позитив, адекватность, термос.
Связь: http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 1&t=137185
"Мы едем, что бы поддержать людей, которые стоят на Майдане. Поддержка и чувство локтя сейчас важно, как никогда. Это не политика. Это вопрос совести, и того, на сколько вы лично готовы принять ответственность за свое будущее. На сколько вы готовы что-то сделать. Организованая колона велосипедистов вызывает позитив, а сейчас позитивный настрой и вера в то что все получится очень необходима. Влосипедистов по майдану катает много, еще больше ходят в шлемах. Собраться всем вместе, и поддержать остальных очень важно, так как делают юристы, медики, журналисты, афганцы.... Увидеть единомышлеников- тоже. Завтра пробег финиширует на майдане в 21:30(хочу еще Медхедс услышать) на ступеньках между йолкай и фонтаном "3 брата и сестра". кто будет без велосипедов, подходите, вместе мы сила. мы можем что-то поменять, как минимум в мозгах!"

LN » 05 дек 2013, 12:39

rys писал(а):2ArtVlad
3. А так, описане в наведеному листі до болю нагадує Україну - ті ж порізані на метал заводи і мости (у нас ще і мости ріжуть), ті ж зупинені підприємства, ті ж вузи, які торгують дипломами, ті ж маси емігрантів, які працюють на будовах в Москві та міняють памперси італійським старикам. Ті ж діти, покинуті на дідусів і бабусь, які живуть на переказані батьками заробітчанами гроші, бездоглядні, звиклі не заробляти, а тратити. Ми поки-що незалежні, а Болгари вже в ЄС. Знаєте, про що це свідчить - що з вступом туди для нас нічого не зміниться. ....

Если Вы помните, Болгарию во времена СССР называли 16-ой республикой. Поэтому она имеет те же последствия социалистичекой интеграции (помните Варшавской договор) что и Украина. Построенные при Союзе нефтеперерабатывающие (нефти у болгар нет) и металлургические (где работали русские) заводы.
а по поводу

Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошёл в нас. У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники...

болгары/мы сами выбираем "народных избранников" .

Oo » 05 дек 2013, 12:52

LN писал(а):
rys писал(а):
Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошёл в нас. У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники...
болгары/мы сами выбираем "народных избранников" .

Ну вроде и да - но нужно не забывать, кто считает наши голоса...

**Natau** » 05 дек 2013, 13:04

"Часть врачей, одной из Киевских поликлиник, уехала на майдан! Сама видела. У них, еще и плакаты веселенькие, с новогодней тематикой"

На майдане по ночам людей становится с каждым днем больше, вопреки ожиданиям люди не боятся репрессий. Сегодня к утру думаю было тысяч 10 и было не страшно. И не холодно.

«Опозиція внесла законопроект, який містить два пункти: перший – це ліквідація спеціального підрозділу «Беркут», другий – позбавлення спеціальних і військових звань рядового й начальницького складу цього підрозділу», – заявив Яценюк.

**Natau** » 05 дек 2013, 13:18

Не знаю стоит ли доверять источнику, но новость меня ошарашила.
Вот зачем Янукович поехал в Китай на самом деле — продать очередную часть Украины
"Янукович продает Китаю 5% всей территории Украины.

Новость о том, что Украина собирается продать китайской корпорации Xinjiang Production and Construction Corps сразу 3 млн гектаров земли ( Да! Именно «продать») промелькнула в украинском информационном пространстве молниеносно.

Появилась и практически сразу же исчезла из информационного поля, утонув в лавине информации о евроинтеграции, отношениях с Россией и о том, что Обама разрешил Януковичу сфотографироваться с собой, пишет Главком.

Между тем, есть все основания для того, чтобы воспринимать эту новость более чем серьезно. Во-первых, 3 млн гектаров земли — это практически 5 % всей территории Украины. Это больше, чем вся Киевская область со столицей включительно. Но речь идет только о землях сельскохозяйственного назначения. То есть — проект охватит как минимум несколько областей."
Дальше по ссылке: http://24daily.net/?p=11480

Обнародованы записи переговоров «Беркута» при разгоне Евромайдана (АУДИО)
5 Декабрь, 2013 в 13:04 http://24daily.net/?p=11589
Обнародованы записи радиообмена командиров «Беркута» во время разгона участников акции на Майдане Независимости 30 ноября.
Блогер Денис Казанский на своей странице в «Фейсбук» выложил ссылки на файлы.
Ранее нардеп от «Батькивщины» Анатолий Гриценко заявил, что располагает этим записями, и пообещал передать их в Генпрокуратуру.
Сейчас записи доступны по следующей ссылке: https://soundcloud.com/berkutsays/sets/30-1

**ArtVlad** » 05 дек 2013, 15:32

Natau писал(а):Вот зачем Янукович поехал в Китай на самом деле — продать очередную часть Украины
"Янукович продает Китаю 5% всей территории Украины.

Это не первая передача Китаю украинской земли: http://www.kontrast.org.ua/news/1729.html

**rys** » 05 дек 2013, 17:24

LN писал(а): Если Вы помните, Болгарию во времена СССР называли 16-ой республикой. Поэтому она имеет те же последствия социалистичекой интеграции (помните Варшавской договор) что и Украина.....

Все так. Але... Асоціація і пізніше вступ в ЄС для Болгарії нічого не змінив.

Натрапила на кілька стате, в яких більш чітко і аргументовано сформульовано те, про що я пишу в цій темі. Зразу скажу, що не всі осилять статтю по другій зсилці, але дуже раджу спробувати почитати.

http://firtka.if.ua/?action=show&id=44301

http://hvylya.org/analytics/politics/ev ... atsiy.html

LN » 05 дек 2013, 18:11

rys писал(а):
LN писал(а): Если Вы помните, Болгарию во времена СССР называли 16-ой республикой. Поэтому она имеет те же последствия социалистичекой интеграции (помните Варшавской договор) что и Украина.....

Все так. Але... Асоціація і пізніше вступ в ЄС для Болгарії нічого не змінив.

Без реформ внутри страны ассоциация вряд ли принесет улучшение.
ИМХО. Ассоциация - это выбор направления движения , в данном случае к европейским стандартам.
Китай мне нравится гораздо меньше.

**alexuaadmin** » 05 дек 2013, 22:55

Какой курс гривны к доллару будет завтра?
Никакой.
Почему? Завтра будет дефолт?
Нет. Завтра у нас будет ЮАнь.

**alexuaadmin** » 05 дек 2013, 23:11

План действий
http://klichko.org/ua/news/news/plan-di ... iv-maydanu

**Юлиана** » 06 дек 2013, 00:05

Это такой план у него :ab:

?
"Закликати до бойкоту товарів та послуг тих компаній та організацій, власники яких є депутатами або активістами Партії регіонів."

Ой, как бы я радостно НЕ покупала у Ахметова свет и горячую воду...
Только у кого ж еще это можно купить? :cm:

Короче, без Юли не получается у них...
Янукович по пацански не собирается уступать и договариваться, а эти му...ки не знают, чего делать. :dy:

И еще, я немножко смотрела по транзитам астрологическим, и более опытные мои коллеги тоже все говорят, что надолго это все. Скорой победы не будет :ac:

Мне вот интересно, те, кто там слушает песни, танцы, тусовки и фото на фоне елки... они понимают, что еще через пару недель народ разбежится, если некому его вести?

Сразу скажу, что я не хожу сейчас по семейным серьезным обстоятельствам раз, и еще потому, что я экстремистка, меня выкинут оттуда, потому что начну народ подбивать к действиям.

**alexuaadmin** » 06 дек 2013, 00:24

А че кроме байкота товаров Вы больше ни одной буквы не увидели?
Или вам кровищи подавай?

Неужто не понятно, что нужно пытаться максимально мирными методами все провести?

Ну это я так... ради объективности написал, чтобы люди не подумали, что в плане только байкот еды :-)

**Natau** » 06 дек 2013, 00:51

Донеччани вимагають відставки Януковича

УБОП арестовал Дзындзю. Бойня в здании милиции 05.12.13

Депутати-опозиціонери вимагають звільнення Андрія Дзиндзі, затриманого за безглуздим звинуваченням (оновлюється)
"З'ясувалося, що, окрім Андрія Дзиндзі та Сергія Хаджинова, також було затримано свободівця Олександра Куліковського. Його вже відпустили. Було видно, що до журналіста застосовували фізичне насильство. За словами міліціянтів, вони також відпустили Сергія Хаджинова, проте вийти з ним на зв'язок на разі не вдалося. Андрія Дзиндзю на підставі рішення Шевченківського районного суду було взято під варту та поміщено у слідчий ізолятор. Йому "шиють" буцімто викрадення автомобіля.
Полный текст: http://www.svoboda.org.ua/diyalnist/novyny/045124/

**alexuaadmin** » 06 дек 2013, 00:53

Анонси подій
У неділю на Майдані відбудеться Народне віче

У неділю, 8 грудня, о 12:00, опозиційні політичні сили, громадські активісти скликають на Майдані Незалежності Народне віче

**Юлиана** » 06 дек 2013, 01:01

А че кроме байкота товаров Вы больше ни одной буквы не увидели?
Или вам кровищи подавай?

Неужто не понятно, что нужно пытаться максимально мирными методами все провести?

Ну это я так... ради объективности написал, чтобы люди не подумали, что в плане только байкот еды

Ну чего ж, увидела :ab:

: вот бумажки понаписываем, везде порассылаем, они на Януковича надавят, и он нам все сделает сразу :ab:

а мы пока, как обычно: песни, танцы и бесплатная еда на Майдане , и пр. :ah:

Никого не хочу обидеть, но так получается...

А Польше все списали, потому что они еще при СССР пытались как-то бороться за свободу.

Наши 300 лет рабства никак не выйдут из нас, как село из девушки. :ac:

В этом плане прав был Корчинский - мы дети и внуки тех, кто жрал под одеялом в 33 году.

Я вот понять не могу, зачем нужно было толпой переться на Банковую, зная, что он в Межигорье сидит, когда там не так далеко Азаров живет? И многие другие из действующих лиц? Ну, не попали в Межигорье, пошли бы в барабаны стучать им по ушам?
Заметьте, МИРНО, без кровопролития!

Хотя, на этот раз, чтобы что-то добиться, не обойдется без этого, вспомните, окуда они все приехали. Там часть воспитания - уличные драки "стенка на стенку" и дальнейшая жизнь их вся...
Он и к "Беркуту" относится, как к своим боевикам. :aq: