Зоотовары для кошек, собак. Зоомагазин.
Зоо–Реформа - изменения уже начались...
 
 
У Вас вопрос? - Помощник UA-Vet!Наши контактыХочу помочь!Как анонсировать мероприятие?

Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

 
 
Разговоры обо всем

Модераторы: Управляющий, ФинКом

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение titanik » 04 дек 2013, 15:54

Ир писал(а):
titanik писал(а):
vamp писал(а):не обижайтесь, но на роль врага общенационального масштаба Вы мелковаты будете. Там своих героев хватает.


Вы считаете, что я настолько мелок, что даже не вхожу в число тягнибоковских 400.000 евреев и других меньшинств, проживающих в Украине ? :bw:

А другие меньшинства - это какие?


Ну как же, как же о них можно забыть?
Это ж белорусы, поляки, татары... Кстати, легко посмотреть национальный состав регионов Украины в гугле..
titanik
 
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 15 июл 2012, 13:32

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение vamp » 04 дек 2013, 15:55

а Вы сразу во все входите?
однако...
Аватара пользователя
vamp
 
Сообщения: 19842
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 21:16

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение Smesh » 04 дек 2013, 16:09

titanik писал(а):
svetka писал(а):Ответственность за штурм Банковой взяли на себя ультраправые из СНА
Национал-радикалы говорят, что поверили в революцию и теперь не понимают, почему лидеры оппозиции обзывают их провокаторами
Кстати,а кто сказал,что в Европе не избивают людей на вот таких майданах?это было,есть и будет.


А почему организацию провоцирования милиции поручили именно ультраправым? Потому что это разменная монета, у них мало реальных шансов получить власть самостоятельно, зато Тягнибок с Кличко и Порошенко остались белыми и пушистыми кормчими народного возмущения.

Всё было запланировано, мне теперь кажется, что и разгон майдана 30 ноября был запланирован и спровоцирован оппозицией... Не нужен он был власти, ой как не нужен, зато на руку претендентам...

А если бы милиция во время провокаций у администрации президента погналась за теми титушками, куда б они привели милицию? Правильно, на майдан, благо там всего 100 метров пробежаться. И что бы там произошло? Правильно! Избиение студентов без разбора! И какая была бы реакция общественности?.. И кому это было выгодно?

Якби розгін майдану був спровокований опозицією, то для чого у суботу пообіді привезли велику кількість молодиків, розмістили іх у Зоряному і Будинку офіцерів? А націонал радикали можуть багато чтого говорити, яник теж на передодні нам посміхався і розказував як він любить людей і як за них турбується. Так турбується, що не спроможний був хоч би з єкранів вибачитися перед людьми.
Мир не изменится ради спасения одной собаки, но для самой собаки, мир изменится навсегда... (Автор неизвестен)
Аватара пользователя
Smesh
Старожил
 
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 10:12
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение penguin@ » 04 дек 2013, 16:13

vamp писал(а):а Вы сразу во все входите?
однако...

Ну вот я сразу в 3 попадаю, я имею в предках украинцев, белорусов, русских, евреев, это о те, о ком я точно знаю.
Так что я сразу должна боятся всех: Тягнибока, УПА, всех националистов и шовинистов )))
А я больше боюсь ГАИ и налоговой, хотя езжу по правилам и налоги все плачу :bw:
Изображение А характер-то у меня - замечательный! Просто нервы у всех какие-то слабые...
Аватара пользователя
penguin@
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 14:34
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение vamp » 04 дек 2013, 16:20

penguin@ писал(а):
vamp писал(а):а Вы сразу во все входите?
однако...

Ну вот я сразу в 3 попадаю, я имею в предках украинцев, белорусов, русских, евреев, это о те, о ком я точно знаю.
Так что я сразу должна боятся всех: Тягнибока, УПА, всех националистов и шовинистов )))
А я больше боюсь ГАИ и налоговой, хотя езжу по правилам и налоги все плачу :bw:

Не, ну все мы так или иначе братья и сестры в каком-то там роду - живем то на одной планете, один марсинин был, да и тот смылся....не успел размножится, зараза. :ca:
Аватара пользователя
vamp
 
Сообщения: 19842
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 21:16

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение svetka » 04 дек 2013, 17:57

titanik писал(а):
svetka писал(а):Ответственность за штурм Банковой взяли на себя ультраправые из СНА
Национал-радикалы говорят, что поверили в революцию и теперь не понимают, почему лидеры оппозиции обзывают их провокаторами
Кстати,а кто сказал,что в Европе не избивают людей на вот таких майданах?это было,есть и будет.


А почему организацию провоцирования милиции поручили именно ультраправым? Потому что это разменная монета, у них мало реальных шансов получить власть самостоятельно, зато Тягнибок с Кличко и Порошенко остались белыми и пушистыми кормчими народного возмущения.

Всё было запланировано, мне теперь кажется, что и разгон майдана 30 ноября был запланирован и спровоцирован оппозицией... Не нужен он был власти, ой как не нужен, зато на руку претендентам...

А если бы милиция во время провокаций у администрации президента погналась за теми титушками, куда б они привели милицию? Правильно, на майдан, благо там всего 100 метров пробежаться. И что бы там произошло? Правильно! Избиение студентов без разбора! И какая была бы реакция общественности?.. И кому это было выгодно?

согласна)))+100! народ сято верит этой тройке(жаль....если всем так надоело все,пусть народ,еще раз повторю-НАРОД заставит всех и тройку тоже сдать мандаты,сделать перевыборы и открыть дорогу молодым профес. людям,поделиться десятиной из своих карманов в бюджет страны ,и тогда можно будет громко заявить о независимой свободной стране УКРАИНА!
Аватара пользователя
svetka
Старожил
 
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 12:55

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение Веста » 04 дек 2013, 19:03

Простите, но народ не верит, тем более не свято верит этой тройке. Просто у народа нету выбора пока. В воскресенье, я уверена, что люди не вышли бы так массово, из-за призывов этой тройки, если бы не жестокие расправы беркута, которые стали последней каплей в чаше терпения. Людей достало уже вусмерть то, что творится в стране.
Для того чтобы народ смог заставить всех сдать мандаты, он должен гораздо более массово ходить на Майданы по всей стране. Но к глубокому сожалению, очень многие придерживаются принципов "моя хата скраю", "все продажные" и т.п., а под ""лежачий камень вода не течет", как известно.
Веста
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 21:58

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение Smesh » 04 дек 2013, 19:28

svetka писал(а):
Smesh писал(а):Серед опозиціонерів зараз немає сильного лідера на жаль і в цьому як на мою думку полягає основна проблема. Люди готові йти але без голови вони просто масса, натовп. Так відступати не можна!!!! Але чи довго люд протримається.... Де та сила спроможна взяти на себе відповідальність за подальші дії????????????? Діючій владі начхати на нас, ви покричіть на Майдані а ми ще грошей позбираємо по світу. Ну як можна було вірити КПУ :aq: На жаль як і в разі помаранчевої революції так і зараз немає ЛІДЕРА. Тут дійсно, що поки остається молитися за Україну і просити у Господа допомогти нам!!!


О. Кониський
МОЛИТВА ЗА УКРАЇНУ

Боже великий, єдиний,
Нам Україну храни,
Всі свої ласки, щедроти
Ти на люд наш зверни.

Дай йому волю, дай йому долю,
Дай доброго світа!
Щастя дай, Боже, народу
На многая, многая літа!

Боже великий, єдиний,
Нам Україну храни,
Волі і світла промінням
Ти її осіни.

Світлом науки і знання
Нас, дітей, просвіти!
В чистій любові до краю
Ти нас, Боже, зрости.



+1. еще добавлю на счет евросоюза-мои корни из латвии,так после вступления в евросоюз,цены не просто взлетели,за квартплату нужно отдавать 60%от зарплаты,а минимальная пенсия еще ниже,чем у нас.Мы должны были вернуться на родину предков,но посчитали,что нам там вообще не выжить....тот,кто сеет в стране хаос и беспорядки,не думает о стране ...Это мое мнение,и мне все равно,чем и как меня за эти слова осудят.


Я за зміни і реально розумію, що зміни на краще зразу не буде. Майдан повинен вистояти!!!!Люди України заслужили краще майбутнє для себе і своїх дітей. Але я надіюся, що опозиціонери зможуть домовитися і запропонувати реальні дії. Я проти насильства і свавілля.
Мир не изменится ради спасения одной собаки, но для самой собаки, мир изменится навсегда... (Автор неизвестен)
Аватара пользователя
Smesh
Старожил
 
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 10:12
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение ArtVlad » 04 дек 2013, 19:35

По поводу вот этого
svetka писал(а):наконе-то начали писать реалистично!
Украина!
Неизвестный автор пишет:Танки в Киеве
...Я не хочу танков в Киеве.
Я хочу спокойствия и мирного неба для себя и своих детей.

(пост на стр. 10)
Сколько раз я слышала в 2004 и далее, что нам платили на Майдане... В 2004 я была там с первой и до последней ночи - дежурила в охране периметра, работала на раздача продуктов, просто была, ночуя в палатках. С Майдана на память остались помаранчевые ленточки и плащ, которые действительно раздавались. И это было все то материальное, чем я, чем МЫ, "обогатились". Но слухи о проплаченном Майдане и наколотых апельсинах упорно распространялись.
Я уже писала здесь, что разговаривала с ребятами, пережившими побоище. Они показывали гематомы. Они рассказывали о том, чему были свидетелями. В конце-концов, мы видели не запись - прямой эфир. Он тоже "подделанный"? Эта писулька - оячередная провокация, из которой торчат ослиные уши Януковичевской СТАБИЛЬНОСТИ и ПОКРАЩЕННЯ.
Аватара пользователя
ArtVlad
Старожил
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:37
Откуда: Киев, Лесной

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение vamp » 04 дек 2013, 19:41

ArtVlad писал(а):По поводу вот этого
svetka писал(а):наконе-то начали писать реалистично!
Украина!
Неизвестный автор пишет:Танки в Киеве
...Я не хочу танков в Киеве.
Я хочу спокойствия и мирного неба для себя и своих детей.

(пост на стр. 10)
Сколько раз я слышала в 2004 и далее, что нам платили на Майдане... В 2004 я была там с первой и до последней ночи - дежурила в охране периметра, работала на раздача продуктов, просто была, ночуя в палатках. С Майдана на память остались помаранчевые ленточки и плащ, которые действительно раздавались. И это было все то материальное, чем я, чем МЫ, "обогатились". Но слухи о проплаченном Майдане и наколотых апельсинах упорно распространялись.
Я уже писала здесь, что разговаривала с ребятами, пережившими побоище. Они показывали гематомы. Они рассказывали о том, чему были свидетелями. В конце-концов, мы видели не запись - прямой эфир. Он тоже "подделанный"? Эта писулька - оячередная провокация, из которой торчат ослиные уши Януковичевской СТАБИЛЬНОСТИ и ПОКРАЩЕННЯ.

о! тебе опять заплатили )))))
Аватара пользователя
vamp
 
Сообщения: 19842
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 21:16

Суто політичне питання - ЄвроМайдан

Сообщение titanik » 04 дек 2013, 19:44

Веста писал(а):Людей достало уже вусмерть то, что творится в стране.
Для того чтобы народ смог заставить всех сдать мандаты, он должен гораздо более массово ходить на Майданы по всей стране. Но к глубокому сожалению, очень многие придерживаются принципов "моя хата скраю", "все продажные" и т.п., а под ""лежачий камень вода не течет", как известно.


Как Вы можете называть общающихся здесь "лежачими камнями"?
Я просто не представляю, как мне даже выйти просто прогуляться по майдану, чтобы меня никто не возглавил и не записал в свои сторонники.
Разве что нацепить на себя плакат: "Я не за Тягнибока, Порошенко, Кличко, Яценюка, я не за Януковича, я не за евроинтеграцию, я не за таможенный союз, я не за бандеровцев и националистов, я не за СССР"
И то всегда найдётся кто-то, кого я забыл упомянуть
titanik
 
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 15 июл 2012, 13:32

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение ArtVlad » 04 дек 2013, 19:45

titanik писал(а):
Веста писал(а):Люди, даже если беркут и провоцировали, что является брехней и подставой, то все равно как объяснить ту жестокость, с которой беркутцы избивали уже поверженных, окровавленных людей. Это никак и ничем нельзя оправдать, никакими провокациями.

Как же, "брехнёй", в сети полно видео со штурма администрации президента: стоит толпа милиции за щитами, к этой стене подбегают по одному люди в масках с кирпичами, цепями, бутылками с зажигательной смесью -- и кидают всё это в толпу милиции. Что это, как не провокация? Это даже штурмом не назвать, потому что прорвать цепь милиции в несколько рядов у этих нескольких человек цели не было, им хотелось, чтоб милиция за ними погналась и по дороге прибила нескольких студентов.

Конечно провокация. Еще и какая. И всем известен и заказчик, и исполнитель. Исполнители - боевики Дмитра Корчинского, который с начала 2000-х на содержании у Виктора Медведчука, бывшего главы Администрации президента Кучмы и главы СДПУ (о), которую при власти плавно сменила Партия Регионов. Того самого Медведчука, чьи плакаты против Евроинтеграции заполонили всю страну. Кстати, у Корчинского лет 15 назад вышла в свет книжечка - "Революция в толпе", где он в том числе излагает и технологию осуществления провокаций.
Последний раз редактировалось ArtVlad 04 дек 2013, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ArtVlad
Старожил
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:37
Откуда: Киев, Лесной

Re: Суто політичне питання - ЄвроМайдан

Сообщение ArtVlad » 04 дек 2013, 19:56

titanik писал(а):Я не за Тягнибока, Порошенко, Кличко, Яценюка, я не за Януковича...

Разве???? А тогда что это?
titanik писал(а):Вообще, ..... -- отличная идея -- только не за мой счет

И вообще, Titanik, вы так достали своими провокативными постами, что мне очень хочется послать вас присоединиться к Корчинскому - вам там самое место. Но, уверена, не пойдете не потому, что не разделяете его методов, а потому, что кишка тонка - потому, что страшненько. Потому не посылаю. Просто советую не слишком усердствовать в облизывании задницы действующей уголовной власти в целом и Януковича в частности.
Последний раз редактировалось alexuaadmin 04 дек 2013, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактировано - запрет на высказывания подобного рода.
Аватара пользователя
ArtVlad
Старожил
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:37
Откуда: Киев, Лесной

Re: Суто політичне питання - ЄвроМайдан

Сообщение titanik » 04 дек 2013, 20:05

ArtVlad писал(а):
titanik писал(а):Я не за Тягнибока, Порошенко, Кличко, Яценюка, я не за Януковича...

Разве???? А тогда что это?
titanik писал(а):Вообще, ..... -- отличная идея -- только не за мой счет

И вообще, Titanik, вы так достали своими провокативными постами, что мне очень хочется послать вас присоединиться к Корчинскому - вам там самое место. Но, уверена, не пойдете не потому, что не разделяете его методов, а потому, что кишка тонка - потому, что страшненько. Потому не посылаю. Просто советую не слишком усердствовать в облизывании задницы действующей уголовной власти в целом и Януковича в частности.


В данный момент я не под каким предлогом не хочу и не буду участвовать в любых смещениях или назначениях. Именно это имелось в виду. Не мною, не присвоением моей воли без моего ведома, что с удовольствием сделают, появись я на майдане. А провокация -- это именно ваш пост.

Кстати, я оставляю за собой право изменить своё мнение, если увижу правильного по моему мнению лидера-политика. Только таких теперь нет.
Последний раз редактировалось alexuaadmin 04 дек 2013, 22:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактировано - запрет на высказывания подобного рода.
titanik
 
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 15 июл 2012, 13:32

Re: Суто політичне питання - ЄвроМайдан

Сообщение ArtVlad » 04 дек 2013, 21:14

titanik писал(а):Кстати, я оставляю за собой право изменить своё мнение, если увижу правильного по моему мнению лидера-политика. Только таких теперь нет.

Вы удивительный экземпляр. До сих пор я была уверена, что в любом движении, любом коллективном событии участвуют люди, разделяющие какие-то идеи. А безо всякой идеи - просто за лидером - ходят только овцы-бараны.
Да, нет лидера. Так и в 2004 его не было. Ющенко - случайный прохожий. И тогда это понимали очень многие. И что - выходить не следовало?
Но Бог с Вами. Но вот интересно: если Вы настолько безыдейны и равнодушны, то что Вы тут, в этой теме, делаете? Ждете что Вас переубедят? Так ведь лидера нет... Или хотите переубедить других? Так ведь у вас убеждений нет. Остается третий вариант: провокация. Других нет.
Но о Вас, это так, к слову. Я о другом. О той публикации, где нас пугают танкамит и которая рассылается как спам. Сейчас по работе зашла на сайт Оксфордского словаря: http://www.oxforddictionaries.com/defin ... sh/society . И глазам своим не поверила. Даже на этом сайте - реклама-баннер этой "статьи". Ни фига себе кто-то бабла ухлопал на ее продвижение! Я думаю, все же Медведчук. Хотя не исключено, что и политтехнологи Яныка или его окружения.
Аватара пользователя
ArtVlad
Старожил
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:37
Откуда: Киев, Лесной

Re: Суто політичне питання - ЄвроМайдан

Сообщение penguin@ » 04 дек 2013, 21:56

ArtVlad писал(а):Сейчас по работе зашла на сайт Оксфордского словаря: http://www.oxforddictionaries.com/defin ... sh/society . И глазам своим не поверила. Даже на этом сайте - реклама-баннер этой "статьи". Ни фига себе кто-то бабла ухлопал на ее продвижение! Я думаю, все же Медведчук. Хотя не исключено, что и политтехнологи Яныка или его окружения.

Интересно, а случайно ли в этой "статье" исковеркана фамилия Попрошенка? :ca:
Изображение А характер-то у меня - замечательный! Просто нервы у всех какие-то слабые...
Аватара пользователя
penguin@
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 14:34
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение Smesh » 04 дек 2013, 22:08

Мир не изменится ради спасения одной собаки, но для самой собаки, мир изменится навсегда... (Автор неизвестен)
Аватара пользователя
Smesh
Старожил
 
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 10:12
Откуда: Киев

Re: Суто політичне питання - ЄвроМайдан

Сообщение Oo » 04 дек 2013, 22:48

ArtVlad писал(а):Ющенко - случайный прохожий. И тогда это понимали очень многие. И что - выходить не следовало?
Да нет, Танюш - если бы случайный - то можно было и другого прохожего поискать...
Понимали, да, многие. Я с ним еще в его пору нацбанка сталкивалась...
НО!!!
Он был - один из ДВУХ, и второй был ОДНОЗНАЧНО хуже.
И если тогда он как-бы хуже - то теперь-то мы это реально видим в каждодневной жизни.
А выходить следовало - чтобы себя уважать.
Так и сейчас.
Аватара пользователя
Oo
Старожил
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 13:08
Откуда: Киев, Город Ярослава

Re: Суто політичне питання - ЄвроМайдан

Сообщение Веста » 04 дек 2013, 22:53

titanik писал(а):
Веста писал(а):Людей достало уже вусмерть то, что творится в стране.
Для того чтобы народ смог заставить всех сдать мандаты, он должен гораздо более массово ходить на Майданы по всей стране. Но к глубокому сожалению, очень многие придерживаются принципов "моя хата скраю", "все продажные" и т.п., а под ""лежачий камень вода не течет", как известно.


Как Вы можете называть общающихся здесь "лежачими камнями"?
Я просто не представляю, как мне даже выйти просто прогуляться по майдану, чтобы меня никто не возглавил и не записал в свои сторонники.
Разве что нацепить на себя плакат: "Я не за Тягнибока, Порошенко, Кличко, Яценюка, я не за Януковича, я не за евроинтеграцию, я не за таможенный союз, я не за бандеровцев и националистов, я не за СССР"
И то всегда найдётся кто-то, кого я забыл упомянуть

Уважаемый, это пословица такая.
Несмотря на разное отношение к ситуации в стране, лично я уважаю всех кто общается на этом сайте. За то, что люди интересуются проблемами самых беззащитных - животных, за то что помогают им, делясь своими финансами и временем.
Относительно Майдана, я была удивлена в воскресенье, и в другие дни, что не смотря на огромное количество людей там хорошая атмосфера, а я лично очень не люблю многолюдные собрания. Тем не менее какого-то дискомфорта не было от этой многолюдности, все доброжелательны, спокойны и открыты к общению. И было довольно чисто, народ не мусорил, и никого я не видела с пивом в руках, или пьяного. Некоторые были с детьми. Я не видела гопников, или прочих неадекватов там. Когда пели гимн Украины всем Майданом я плакала, и сейчас со слезами вспоминаю этот момент. насколько люди пели искренне, насколько чувствовалось единение в этот момент. ой, да что тут говорить. Кто был там, тот меня поймет, остальные же только посмеются, или пожмут плечами.
Мне также как и большинству людей выходящих на Майдан, политики все фиолетовы. Мне просто хочется жить в правовом государстве (хоть относительно правовом), а не в тоталитарном режиме. И, кстати, выходя на Майдан какой-то цели мы все-таки добились. Хотя бы того, что теперь наши хамовато-вороватые политики убедились воочию, что народ может долго терпеть, но может и восстать, причем мудро, мирно восстать, не поддаваясь на провокации этих горе-политиков. Очень жаль, что лучшие чувства, стремления людей используют в своих целях эти существа, которые сейчас у власти. Ну да Бог им судья.

Обещаюсь самой себе больше не писать в этой теме, потому что тема действительно тяжелая, эмоциональная. А я не умею, не люблю и не хочу спорить. Все равно ведь каждый останется при своем.

Всем всего доброго :ab: .
Веста
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 21:58

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение Natau » 04 дек 2013, 23:26

«Первая жертва» евромайдана Ирина Коцюбинская: «Мне казалось, что я смотрю страшное кино»
Изображение
17-летняя студентка, которую многие СМИ объявили первой жертвой разгона сотрудниками «Беркута» мирной манифестации молодежи на майдане Незалежности и на протяжении нескольких дней считали погибшей, оказалась живой и дала интервью «ФАКТАМ»
http://fakty.ua/173191-pervaya-zhertva- ... shnoe-kino
HELP! Диночка с пулей в позвоночнике http://urla.ru/10000qcl
Аватара пользователя
Natau
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 20:04

Re: Суто політичне питання - ЄвроМайдан

Сообщение ArtVlad » 04 дек 2013, 23:40

Oo писал(а):
ArtVlad писал(а):Ющенко - случайный прохожий. И тогда это понимали очень многие. И что - выходить не следовало?
Да нет, Танюш - если бы случайный - то можно было и другого прохожего поискать...
Понимали, да, многие. Я с ним еще в его пору нацбанка сталкивалась...
НО!!!
Он был - один из ДВУХ, и второй был ОДНОЗНАЧНО хуже.
И если тогда он как-бы хуже - то теперь-то мы это реально видим в каждодневной жизни.
А выходить следовало - чтобы себя уважать.
Так и сейчас.

Я совершенно согласна с тобой, Оль! Совершенно! Я лишь для упрощения ситуации написала так. Но самое главное - то, что ты отметила, то, что и мне кидается в глаза - самое главное, определяющее сущность обоих Майданов, 2004 и 2013, - люди вышли, чтобы себя уважать. Их выход, их выбор - ценностный. НЕ политический (за ту или иную полит. силу или модель). НЕ экономический (не за кусок колбасы). Это - выбор самоуважения. Ценностный выбор. И так - во всей истории Украины. Это то, что отличает Украину от подавляющего большинства стран. Это наша слабость, и наша огромная сила.
На майдане-2004 мы стояли не потому, что нас не устраивала политическая модель, предлагаемая Януком. Просто Янук - это позор. Жег стыд. Жгла обида за страну, не достойную такого позорища. Как и сейчас.
Аватара пользователя
ArtVlad
Старожил
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:37
Откуда: Киев, Лесной

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение gala » 04 дек 2013, 23:42

Геннадій Абрамчук, командир київського «Беркуту» до 2005 року, дав нищівну оцінку дій своїх бувших однополчан 30.11. Між іншим, нагадав про завтрашню дату – 25 років київського «Беркуту». (Оце "герої" відзначили свій ювілей!) 1.12 на Банковій, за його словами, діяв кримський "Беркут".

Руслана Лижичко й Микола Катеринчук спробували потрапити до 20 побитих студентів, які віднайшлися в лікарні швидкої допомоги. Натовп міліції і переляканий головний лікар не допустили їх, нічого не пояснюючи. В якому стані потерпілі, невідомо. Завтра після певної юридичної процедури намагатимуться побачитися з постраждалими студентами.

Петро Порошенко намагався відбити у "найсправедливішого" суду потерпілого на Банковій.
http://www.youtube.com/watch?v=MdDGvVwd3ic

Трохи позитиву, якщо це можна так назвати.
Німеччина підтримує мирні протести громадян і закликає владу не застосовувати проти людей силу.
http://tvi.ua/new/2013/12/04/gido_veste ... evropeysky
Також з'явилася спільна заява трьох українських екс-президентів, які одностайно підтримали Євромайдан.
http://tvi.ua/new/2013/12/04/kravchuk_k ... rezydentiv

Слава Україні!
Хай живе вільна Україна!
Последний раз редактировалось gala 04 дек 2013, 23:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
gala
Старожил
 
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 09:18

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение Natau » 04 дек 2013, 23:48

Обращение к гражданам Украины Константин Боровой, Валерия Новодворская
HELP! Диночка с пулей в позвоночнике http://urla.ru/10000qcl
Аватара пользователя
Natau
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 20:04

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение gala » 04 дек 2013, 23:58

Навіть суперечливий і схильний до конструктивної і неконструктивної критики Анатолій Гриценко збагнув, що на часі єдине гасло: "Разом - і до перемоги!"
http://blogs.pravda.com.ua/authors/gryt ... 52cc8c03a/

Слава Україні!
Хай живе вільна Україна!
Аватара пользователя
gala
Старожил
 
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 09:18

Re: Не суто політичне питання - ЄвроМайдан 01.12.13 в 12:00

Сообщение Natau » 05 дек 2013, 00:00

О заводах и производстве...
Александр Пасховер
На днях ко мне позвонили коллеги из львовского радио, попросили прокомментировать затянувшийся "плач Ярославны" по поводу того, что экономика Украины страшно завязана на России, а значит без России нам светит лишь тотальное сворачивание производства, увольнения рабочих,а за ними и крестьян. Наверное это так. Только мне кажется что еще до того, как возникла эта ось добра - "Москва-Киев", тотальное сворачивание производства массовые увольнения людей в Украине происходили на рекордной скорости.
В декабре прошлого в Запорожской области металлургия рухнула совсем не по причине охлаждения Москвы. Запорожский алюминиевый завод скончался потому что, кто-то очень крепко взвинтил цены на электроэнергию, и этот кто-то не Газпром, а местный монополист из города Донецк. Не буду говорить кто это, хотя это был ДТЭК. Он же, тем же приемом положил на лопатки всю ферросплавную отрасль. Я гулял по замерзшим цехам Запорожского ферросплавного искал следы Москвы. Не нашел. На тот момент только по Запорожской области, в металлургии 15 тыс квалифицированных кадров потеряли работу. Или вот еще: крупным машиностроительным предприятиям, пищепрому, тем же металлургам, всем, всем, всем НДС налоговая не возвращает годами. Вместе с тем, налоги на прибыль изымаются ей на полгода, а то и год вперед. Крюковский вагоностроительный заплатил уже около $100 млн налог наперед. Подобное случилось со Стахановским вагоностроительным заводом. А теперь мы говорим: вот Москва, по причине строптивости Украины отказалась от украинских вагонов, это и есть причина крушения отрасли. Вот цитата из моей беседы с Константином Жеваго: "Мы три дня назад сдали финансовую отчетность по группе Ferrexpo на Лондонской фондовой бирже. Общая сумма задолженности по невозмещенному НДС – более $ 300 млн, и по предоплаченному налогу на прибыль – более $ 65 млн. Это только по бизнесу Полтавского и Еристовского ГОКов. Если мы возьмем КРАЗ, Стахановский вагоностроительный завод, шинный завод Росава, судостроительный завод Залив, то по совокупности там наберется еще $ 100 млн [невозврат НДС]". У Арселор Миттал Криворожсталь фискалы вымыли из оборота чуть меньше - $ 250 млн.
Без крупных взяток и откатов вернуть эти деньги невозможно. По секрету в одной из ооооочень крупных меткомпаний мне сказали - минимальная сумма отката 20% от невозмещенного НДС. И это еще мечта. (Откат как вы понимаете берут не в Кремле) Аналитики Международный центр перспективных исследований (МЦПИ) в прошлом году опубликовали анализ администрирования НДС в Украине. В нем указано что несвоевременный возврат НДС по степени негативного влияния на экономику экспортоориентированных украинских предприятий уступает только сверхвысоким ценам на энергоносители. По оценке экспертов МЦПИ, 41% экспортеров страдают от дефицита оборотных средств, и 51% от налогового давления.
***** Малый и средний бизнес также обложен податями негодяев от СЭС, пожарной инспекции и прочих. В 2012 году 70 контролирующих госорганов осуществили 2,1 млн проверок как малых, так и крупных предприятий. Более 40% проверок были внеплановыми. 650 тыс руководителей компаний были наказаны. Одно из сельхозпредприятий, которое в Федерации работодателей Украины предусмотрительно не называют, за год приняло 533 госпроверки. То есть свыше чем десять аудитов в неделю. Собственник этой агрокомпании подсчитал, что выдал контролерам около 15 тонн документов. Примерно 50 кг в день. Недалеко от моего дома есть маленькая, но очень хорошая парикмахерская. Свободного кресла там не бывает. К мастеру нужно записывать заранее. И все же хозяйка, она же мастер, вынуждена будет закрыться. Думаете, она пойдет на этот шаг по причине ухудшения отношений с Москвой? Надо будет ее спросить. Пока же свой потенциальный крах она объясняет тем, что уже не в состоянии кормить еженедельных визитеров из СЭС, ей не по карману платить надуманный штраф, сначала за отсутствие огнетушителя порошкового, (повесила), потом за отсутствие огнетушителя углекислотного. Повесила оба, оштрафовали с устной формулировкой, "у нас план". Она также не в силах тянуть экологический сбор и тарифы на воду в объеме, как будто она не парикмахерская, а Азовмаш.
Таких историй тысячи. Не нужно объяснять нашу тотальную бедность возможной потерей рынков ТС, - это полуправда. Правда же находится совсем в другой стороне. Лучше Библии ее и не опишешь: "И сказал я: беда мне, беда мне! увы мне! злодеи злодействуют, и злодействуют злодеи злодейски". (книга пророка Исаии 24:16)
HELP! Диночка с пулей в позвоночнике http://urla.ru/10000qcl
Аватара пользователя
Natau
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 20:04

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Акции форума помощи бездомным животнымФорум UA-Vet занял первое место!Специальные предложения. Товары для животных.