Зоотовары для кошек, собак. Зоомагазин.
Зоо–Реформа - изменения уже начались...
 
 
У Вас вопрос? - Помощник UA-Vet!Наши контактыХочу помочь!Как анонсировать мероприятие?

О стерилизации

 
 
Обсуждение вопросов связанных со стерилизацией бездомных животных.

Работы будут проводиться позднее

Модераторы: Управляющий, ФинКом

О стерилизации

Сообщение megera » 14 дек 2009, 17:51

viewtopic.php?f=8&t=8769&start=25
Alane писал(а):Юля ! надеемся все, что кошка ваша примет котенка окончательно, ее молоко для него самое лучшее. А вам уже передали молоко сухое ?

И как вы пиарите своих котяток ? Мы пиарим через интернет, чем больше сайтов задействовано, тем больше звонят. У нас слишком жесткий отбор будущих хозяев, поэтому часто мы отказываем не расписанным парам, пожилым парам тоже, одиноким людям тоже (а если заболеет или уедет, то где будет кот ?); если говорят, что берут на подарок - не даем; если говорят, что хотят сразу стерилизовать - не даем (в принципе мы не против стерилизации, это ведь единственный выход для форумчан, когда животных много и их надо спасать, но не терпим потребительского отношения к животным, и если говорят - "чтобы он не метил, так мы стерилизуем..." - про единственного кота, то таким не даем); если есть собаки или маленькие дети - тоже не даем. Реально сразу отсеивается большинство претендентов. Если вы даете своих котят каким-то из этих претендентов, то скажите и я буду давать ваш тел., а вы тогда сможете их уже сами допрашивать.

И пришлите фотки своих котяток, мы будем их высылать тем хорошим претендентам, кому не подошли наши котятки по фоткам, так как хотят др. расцветки и т.д.

Держите нас в курсе Масявкина, мы за него будем молиться ....


Alane, трижды прочла Вашу позицию о стеризации, не вкурила, можно по русски? :ah:
Последний раз редактировалось Манула 15 дек 2009, 20:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: разделение темы по просьбе автора
Аватара пользователя
megera
Старожил
 
Сообщения: 13169
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:18

Re: SOS!Помогите новорожд. котенку-кошка отказывается кормить!

Сообщение Sim » 14 дек 2009, 23:17

megera писал(а):Alane, трижды прочла Вашу позицию о стеризации, не вкурила, можно по русски? :ah:

Оксан, не приветствуется стерилизация единственного кота, даже если он и метит. Раз ему не с кем спариваться, то зачем стерилизовать... тип того :ad: :ai:
Еще не поняла, чем собаки котам помеха?.. В большинстве случаев, замечательно уживаются :ad:
Да и маленькие дети - не все мучители :naughty:
Одинокие... среди форумчан такие тоже имеются, и животных у них не по одному...
У каждого свое видение ПХ...
Аватара пользователя
Sim
Старожил
 
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 08:54

Re: SOS!Помогите новорожд. котенку-кошка отказывается кормить!

Сообщение TG » 15 дек 2009, 04:29

Как ветконсультант форума просвещаю :)
Мы стерилизуем животных в любом случае, кроме а) медицинских противопоказаний (старость, аутоиммунка, сердечник) и б) родословная и клубное разведение породы (попадают к нам всякие, в т.ч. и гордость породы).


И стерилизуем мы отнюдь не из-за меток, ора, толпы кобелей на прогулке и т.п. Факторов два:
1. Социальный, поскольку мы всё-таки достаточно специфичная неформальная структура с чёткими целями - не допустить умножения бездомных, породных или беспородных, животных. Их и без нас есть кому умножать, пока криминального законодательства не разработали и эффективных прикладных механизмов реализации этого законодательства.

2. Индивидуальный, любящий :) Мы любим наших поросят, поэтому хотим для них максимально долгой и здоровой жизни, короткой беспроблемной старости. Вовремя стерилизованное животное живёт на 3-5 лет дольше нестерильного - не изнашивается эндокринная система. Старость при неизношенном организме - это просто уменьшение активности, но животное красиво, здорово и общительно. Дряхлые, больные, облезлые, вонючие старики коты или собаки последние года 2-3 перед смертью - это не про наших подопечных. Наших здоровых сильных животных старость должна настигать за считанные недели, максимум месяцы до смерти, уходить они должны тихо и спокойно - просто от общего износа организма, а не из-за той или иной болезни, которую мы могли предотвратить правильным питанием и уходом на протяжении жизни.
Мы боремся с природой, выступаем против заложенного в них генами: в природе хищник - существо короткоживущее и активно размножающееся с очень высокой смертностью. Родился, максимально быстро вошёл в продуктивный возраст, дал максимальное количество помётов с максимальным количеством детёнышей, несколько из них дожило до взрослого возраста, но как только организм ушёл с пика здоровья и активности для максимально эффективного выполнения роли хищника в данном биоценозе - он должен быстро умереть, освободив место следующему, сильному поколению хищников. Это - норма. 2-4 помёта каждый год, в зависимости от выживаемости предыдущих малышей, течка сразу после гибели предыдущего помёта или ещё на стадии выкармливания, иногда с 10-14 дня после родов. Срок жизни от 3-4 до 6-8 лет, пока хищник силён.
Но разве мы этого хотим для своих подопечных? У нас в семье они выполняют роль не хищника, а родственника - балованного ребёнка, главы семьи, у кого уж какой характер :) Они больше ничего не должны природе, не имеют обязанностей хищника перед биоценозом данного ареала обитания. Мы просто хотим дать им максимум возможностей быть рядом с нами как можно дольше, и чтобы качество их жизни было как можно выше. И это включает в себя и глистогонку, и правильное питание, и вовремя вакцинации, и вовремя стерилизации, и тёплое спальное место, и игрушки, и общение...

Мы принимаем их в семью, и теперь мы, а не природа, устанавливаем цели и стандарты их жизни. Не короткая жизнь хищника - максимально эффективной машины для отсева слабых, больных и генетически нежелательных организмов, стоящих ниже на пищевой цепочке, и максимально эффективного воспроизводителя своей популяции. А долгая жизнь друга, члена семьи, у которого одно обязательство перед нами как "подателями жизни" - любить и быть любимыми.
------
Так что стерилизуем мы всех поголовно: мальчиков, девочек, породных, беспородных, котов, собак, единственных в семье или часть стаи четвероногих/крылатых любимцев... :)

Да, иногда существует необходимость в "одних родах для здоровья" - но это именно медицинская необходимость, и встречается она крайне редко, в специфических случаях гормональнозависимого нарушения обмена веществ. В обычной же ситуации "одни роды для здоровья" - это всё тот же неоправданный износ организма и сокращение их жизни.
-------
По вопросу "единственного животного в доме" профессиональное мнение многолетнего консультанта форума :) - с двумя животными проще, чем с одним. Им есть с кем общаться, пока хозяева на работе. Они не ищут на свою попу приключений от скуки, им лучше удаётся следить за собственной гигиеной - свою башку только лапой потрёшь, а чужую можно качественно вылизать :) Два и больше животных в доме обеспечивают друг другу лучший аппетит, качественный моцион - а нормальная двигательная активность предотвращает многие болезни, особенно связанные с сердечно-сосудистой и пищеварительной системой. Кроме того, в компании им есть на ком сбросить естественную агрессию охотника - всё-таки они у нас хищники, и иногда им просто необходимо подрать подушку, или покусать руку, или погрызть пятку - или просто покувыркаться друг с другом. Согласитесь, последний вариант менее травматичен для нас и хозяйства :) Случаи, когда одна из двух/нескольких кошек сигала из окна "за птичкой", единичны, обычно такая статистика относится именно к скучающим одиночкам. В общем.,с точки зрения качества их жизни и удобства совместного проживания с ними - два всегда лучше одного. пусть второй и просто птичка, хомячок, шуша... Одиночки из принципа попадаются редко, обычно это породные животные со специфичным породным темпераментом (персы, британы...).

-------
Что касается "одиноких хозяев" и "нерасписанных пар" - часто построение семейного очага начинается с общего питомца. На счету только моих подопечных - не меньше десятка свадеб. Отдавала котятами, подростками переживали свадьбу, родители/родственники ухаживали во время свадебного путешествия (хотя в одном случае - с "крайне психологически чувствительным" Крошкой Вилли, огроменным толстым наглым полосатиком - свадебное путешествие пережидалось у меня, "он так переживать будет, вдруг даже кушать перестанет! а так хоть обстановка знакомая!" :) ), а потом присылались снимки уже взрослых животин на полдивана :)

---------
В семьи с детьми мы действительно рекомендуем не брать котят - либо подростков со спокойным характером, либо уже стерильных животных, лояльно относящихся к детям. Роль животного в воспитательном процессе ребёнка крайне важна, поэтому животное в детстве должно быть у каждого ребёнка, даже аллергика - хотя бы рыбка/ящерка. Здесь отбор идёт скорее по животному - некоторые породы мы стараемся вообще не отдавать в семьи с детьми. поскольку животные нетерпимо в принципе относятся к малышам. Хотя и среди беспородных встречаются принципиально настроенные нетерпимо к любопытным детским ручонкам. Т.е., ключевыми моментами являются темпрамент животного и воспитательный процесс - животное может браться персонально для 4-5 летнего малыша, но не как игрушка "хочу", а как подопечный для воспитания доброты, заботливости и ответственности. Я таких хозяев приветствую и осечек не было ещё ни разу.

---------
Пожилым людям, безусловно, лучше пристраивать взрослых животных - обычно мы просто ведём переговоры со всей семьёй, и именно семья берёт животное, ответственность за него в случае смерти родителей заранее готовы взять на себя дети/внуки. Конечно, отдельно рассматриваются случаи кошки как компаньона в глубокой старости. Однако и это не является автоматическим препятствием - у меня были подобные ситуации, и после смерти стариков (70-80 лет) кота забирали родственники, с которыми заранее этот момент оговаривался. Иногда кошка переезжает при этом в другой город, и даже в другую страну к детям/внукам. Ничего страшного - контакты мы поддерживаем, наши животные стерильны, вакцинированы, паспортизованы и спокойно меняют место жительства. В паспорт обычно так сразу и записываю: киевский и харьковский, допустим, адрес - где будет жить животное через полгода, год, пять лет, сколько уж будет отмеряно старикам-хозяевам. Случаев возврата не было - хотя были случаи переезда не к тем родственникам, что планировалось заранее, а к тем, что больше влюбились в животинку :)
TG
Старожил
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 19:32

Re: SOS!Помогите новорожд. котенку-кошка отказывается кормить!

Сообщение galarina » 15 дек 2009, 10:17

TG :cv:
Навіть слів бракне висловити підтримку такій позиції Тані ТГ.
Хотіла ще сказати, не втримаюсь.
Давайте будемо позбавлятися стереотипів, і розглядати кожну ситуацію окремо (це я говорю про ПХ). Бо такими обмеженнями ми відлякуємо людей від такої благородної справи, як допомога бездомним тваринам. Я вже кілька разів в різних ситуаціях мала розмову з людьми, які зустрівшись з однозначною категоричною позицією спасателів - черствіють душею до цих спасателів. І відповідно до самої ідеї спасіння бездомної тварини. Душі ПХ можуть бути на початку такі чутливі :ad: їх треба як і підтримувати, так і гнути свою лінії (маю на увазі перевіряти їх відповідальність), мняко так :ca: .
Перепрошую за офтоп :ax:
Аватара пользователя
galarina
 
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 19:16
Откуда: Київ

Re: SOS!Помогите новорожд. котенку-кошка отказывается кормить!

Сообщение Ирина) » 15 дек 2009, 11:56

не хотелось засорять тему, но не написать не могу. думаю модераторы потом отделят все, что непосредственно не касается темы :ab:

я НЕ согласна, что нет смысла стерилизовать животное если оно одно в семье.

говорить буду о том, в чем убедилась сама, то есть о кошачьих.

если у Вас кот и его ароматные метки, визиты под двери таких же ароматизированных гостей, гонки по этажам за вопящим и хотящим удовлетворения своих естественных потребностей в спаривании любимцем, вас не смущают - ради Бога не кастрируйте, это сугубо Ваше дело. но мы своего кастрировали и все довольны.

но если это кошка, то тут все сложнее. есть природные потребности животного, то есть инстинкты, есть гормоны. в общем против природы не попрешь.
когда кошка начинает "петь" то мы в лучшем случае это просто пережидаем (терпим бессонные ночи, метки (да, кошки метят не слабее котов, уж поверьте), попытки удрать), или же пичкаем животное спец.средствами типа "антисекс".
в итоге имеем проблемы у кошки по женской части (от кисты до онкологии)
так что лучше: мучить любимое животное (ведь оно не подлежит обязательному разведению и проблемы с котятами вам не нужны) или переступить через эгоистические принципы и стерилизовать?
так вот, у моих родителей живет шикарная кошка, фенотипичная Невская маскарадная, умница-красавица. мне долго не давали ее стерилизовать, мол зачем, жалко и т.п. кормили химией от "хотелок". потом киса начала петь каждые 2 недели, обссыкать (извините, но из песни слов не выкинешь) все вокруг. мама не выдержала, говорит пошли к врачу. кошку прооперировали, вырезали несколько больших кист готовящихся перейти в стадии злокачественных, и сказали, что без этой операции кошка прожила бы еще год в лучшем случае. сейчас Ася полная сил и жизненной энергии всеми по-прежнему любимая кошка.

так что читайте-думайте-решайте...

с сообщением Тани ТГ согласна от первой буквы до последней точки на все 100%!
Аватара пользователя
Ирина)
Старожил
 
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 21:17
Откуда: Киев

Re: О стерилизации

Сообщение Юта » 17 янв 2010, 00:06

Я дико извиняюсь, если кого-то задену своим вопросом... Хочу сразу оговорить, что идею стерилизации поддерживаю всеми четырьмя лапами.
Но: уже не первую тему читаю, где речь идет о стерилизации "в последний день беременности". Ведь это ж уже полностью сформировавшиеся и жизнеспособные детки... Как же с ними?..
Юта
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 18:53

Re: О стерилизации

Сообщение illaria » 17 янв 2010, 00:11

Некоторые ветеринары отказываются стерилизовать. Я думаю, что из этих же соображений.
Аватара пользователя
illaria
Старожил
 
Сообщения: 8214
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 20:15
Откуда: Киев, Оболонь

Re: О стерилизации

Сообщение Юта » 17 янв 2010, 00:13

В общем, я себе слабо представляю--ну достали живых детей из мамки--дальше-то что? Топить?..
Юта
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 18:53

Re: О стерилизации

Сообщение светик » 17 янв 2010, 00:20

Юта писал(а):В общем, я себе слабо представляю--ну достали живых детей из мамки--дальше-то что? Топить?..

я очень часто задумывалась над этим вопросом.. мне кажется ни щенки, ни котята, после наркоза( что дали мамке) не просыпаются..?!
иначе, я не знаю как могут в таких случаях, поступать веты.. :av:
светик
Старожил
 
Сообщения: 10285
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 08:52

Re: О стерилизации

Сообщение Юта » 17 янв 2010, 00:22

М-дя... Задумалась на свою голову... Теперь и другие задумаются--КАК это происходит?..
Юта
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 18:53

Re: О стерилизации

Сообщение светик » 17 янв 2010, 00:27

Юта , не нужно думать об этом... лучше-не нужно. думать нужно о том, что не будет еще около десятка несчастных, голодных, больных и т.д..
собака будет жить в свое удовольствие, и проблем у нее будет меньше.. :ab:
светик
Старожил
 
Сообщения: 10285
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 08:52

Re: О стерилизации

Сообщение Юта » 17 янв 2010, 00:29

Эххх...
Юта
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 18:53


Вернуться в Стерилизация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Акции форума помощи бездомным животнымФорум UA-Vet занял первое место!Специальные предложения. Товары для животных.