«оотовары дл¤ кошек, собак. «оомагазин.
«оо–еформа - изменени¤ уже начались...
 
 
У Вас вопрос? - Помощник UA-Vet!Наши контактыХочу помочь!Как анонсировать мероприятие?

Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Модераторы: sola, а-лиса, vivi, moresai, Управляющий, ФинКом

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 10 июл 2009, 00:02

Разделы «Мантра» в печати, статьях и обзорах – мы, пожалуй, пропустим - там всё не сложно, перейдём к разделу :

«Мантра» на профильных ресурсах : других стран ( схема)

На профильных ресурсах других стран размещается почти только и исключительно позитивная часть «мантры». Обычно «мантру» предпочитают размещать в первую очередь на крупных профильных ресурсах, особенно там где возможно общение отдельных людей и там ,где есть возможность комментирования написанного разными людьми.

Цель:
- донести позитивную часть «мантры» до возможно большего объёма целевой аудитории

- выявить лиц по разным причинам не доверяющих позитивной части «мантры» и вынудить их к общению

Понятие «бесконечный разговор о «мантре»

Поскольку информация из позитивной части мантры выкладываемой на форумах обычно перемежается с реакцией на неё других пользователей и эта реакция не всегда бывает восторженной , то :

Варианты:
- участнику приводится новый довод из позитивной части «мантры» (…А вот в Германии…)
- участнику приводится довод из негативной части «мантры» (..Да вы посмотрите что у нас делается..)
Методология общения
- никакие доводы участников не принимаются

Общение на тему «мантры» может продолжаться практически бесконечно, поскольку никакой дискуссии по сути нет – ведь сторона «поющая мантру» не участвует в диалоге, а лишь перемежает посты участников темки новыми порциями «мантры», которую участники темки поневоле вынуждены читать и соотвественно запоминать и учитывая стиль общения "поющих мантру" как-то реагировать, что в свою очередь выводит дискуссию на очередной виток "мантры". Важная информация выложенная в темке отдельными участниками , теряется в потоках «мантры» и соотвественно успешно ею блокируется. Важная информация имеющаяся у отдельных участников просто перестаёт ими выкладываться, поскольку противостоять «потоку мантры» психологически бывает достаточно сложно.

На итальянских сайтах "мантры" крайне мало - ибо они на неё не реагируют вообще, никак....а научились за много лет...


http://www.bairo.info/
http://unafirmapersalvarmi.myblog.it/
http://www.ticinofelino.com/TFforums/home_index.php
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 10 июл 2009, 00:02

Пример позитивной информации из Италии

Дорогие любители животных, с Божьей помощью, всё прошло замечательно! В начале июля я побывала в Германии: Hannover, Bielefeld, Troisdorf, Bonn, Brema, Berlino, не на экскурсии, хотя виды этих мест были просто потрясающими, а на конференцию в ветеринарный университет Ганновера с докладом по так называемым средиземноморским болезням (Leishmaniosi и Ehrlichiosi). Я воспользовалась случаем и посетила многие приюты Германии и всё там поснимала. С тем чтобы показать коллегам и итальянским протекционистам, в каких условиях живут там животные и доказать что приюты там не «забиты животными под завязку». Итальянские протекционисты твёрдо уверены, что ситуация в Германских приютах просто катастрофическая – тысячи собак сидят в маленьких и тесных боксах, лишённые пищи, без крыши над головой – под полящим солнцем, дождём и ветром, без какого-либо участия человека, без ласки. Я сняла фильм и в ближайшее время я выпущу его на DVD. Очень надеюсь, на то что этот фильм убедит итальянских протекционистов в том, что распускание сплетен о Германии может повернутся и против них самих. Результат будет действительно фантастическим, если после этого итальянские протекционисты наконец-то перестанут спорить с немцами. Возможно даже появится возможность наладить сотрудничество между нашими странами вместо того чтобы постоянно обвинять Германию в том, что она вывозит итальянских собак, перепродаёт их и затем пускает на опыты. Какая нелепая идея!

В действительности , приюты в Германии это общий дом не только для собак, но и для многочисленных кроликов, мышек, морских свинок и кошек. Кошкам, там очень везёт – процент их пристройства почти 100%
А вот кроликов берут меньше, они живут в клетках которые расставлены в комнатах и на верандах. Также там много самых разных мышек.
Моё путешествие было поистине грандиозным. Началось всё с того что в январе фрау из Швейцарии которая оказывает нам помощь вот уже много лет, приехала к нам в гости и очень сочувствовала увидев в каких условиях мы трудимся – мы в ручную, обычно всем штатом разгружали привезённое для наших животных сено. Валентино (рабочий) едва мог самостоятельно даже скатить 600-кг вилок сена с сеновала, а представьте каково было загрузить его туда. Фрау из Швейцарии сказала что нам нужен трактор. Ура! Теперь мы будем заказывать сено в кипах – эти огромные кипы будет легко штабелировать, да и заказать мы его сможем сразу много и потому за лучшую цену.
Но самая лучшая вещь – это наша новая кухня! На ней даже есть посудомоечная машина. Стало гораздо легче работать и у меня теперь есть возможность отдохнуть в перерывах между работой и во время обеда – не думая о том что надо мыть посуду. Огромное спасибо всем тем кто помог нам в этом! Только так наша энергия направленная на помощь животным может использоваться более эффективно.

Далее идёт перечисление благодарностей всем и вся, дальнейшие планы в области ветеринарии, совместные проекты в области ветеринарии и зоозащиты ( Германия, Швейцария). Затем о том как важны все эти проекты.

Финал такой:
Пожалуйста, помогите нам, каждый Евро, каждый Доллар, каждый Фунт стерлингов маленькие части нашего общего дела: жизнь без неоплаченных счетов для людей и животных. Потому что ни что так не характеризует человека с самой лучшей стороны , как его отношение к животным .

С наилучшими пожеланиями с юга Италии

http://www.fondazionemondoanimale.com/2 ... 2006IT.pdf
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 10 июл 2009, 00:03

О предпочтениях посредников. Выложено тут 9.07.2009

«Они обычно выбирают два типа животных – первый это здоровое и не старое животное – остальное не важно. Им всё равно: характер, пол, привычки и особенности поведения. Они, возможно, попросят Вас указать всё это, но не станут серьёзно проверять, то что Вы им сообщите. Обычно, они ведут себя как в магазине дешевого барахла, где каждая вещь стоит 1 евро сгребают «на что упал глаз» и везут по 5, 10, 20, 50 животных, не успеют «разгрузить тележку у себя в Германии» как уже бегут обратно –«хапать дальше». Сойдут все - дикие, кусачие, трусливые, гадящие где попало, без минимальных навыков жизни рядом с человеком. Удивительно, но за десятки лет нам не вернули ни одно животное - 100,00% их пересекли Альпы лишь в одном направлении.
Второй тип животных – это калеки. В калек они вцепляются как клещи. Но не все калеки им годятся. Они никогда не возьмут животное с внутренней болезнью – даже самой тяжёлой или требующей операции. Любой внутренний процесс не калечащий снаружи им не интересен. Им нужны кривые, кособкие, припадающие на лапы или вовсе не имеющие лап , параличные, с перебитыми хребтами и мочащиеся под себя, со шкурой изъеденной болезнью. Видимо максимальная удача для них - это слепая, параличная собака без единой лапы страдающая от демодекоза»

Схема подходят:
-здоровые и не старые животные;
-инвалиды с явными, и видимыми признаками патологии (калеки)

Схема не подходят:
- явно старые животные
- животные в силу имеющихся (любых заболеваний) имеющие ( или могущие иметь) не корректируемые отклонения в анализах крови\мочи
- животные имеющие любые онкологические (злокачественные) заболевания

http://www.bairo.info/
http://www.ticinofelino.com/TFforums/index.php
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 10 июл 2009, 12:11

Информация о Германии ( Итальяно-Германский союз зоозащитников)
Предоставлена Германской стороной о своей стране.

Вводная часть Германия (статистика)
Количество собак на территории Германии (зарегистрированные животные)
2008 – 5,5 миллиона
2007 - 5,3 миллиона
2006 - 5,3 миллиона
2005 - 5,3 миллиона
2004 – 5,3 миллиона

Примерно 2/3 собак в Германии – это породистые собаки, одна треть метисы. При общей популяции собак в 5 миллионов, количество щенков обретающих новый дом составляет 500 000 ежегодно , из них около 400 000 это щенки рождённые в Германии , примерно 100 000 ввезённые из других стран. Из 400 000 выращенных в Германии щенков примерно 265.000 щенков породистых собак и примерно 135.000 щенков метисов . Среди 100.000 ввезённых щенков примерно 80 000 породистых собак и примерно 20 000 метисов.

Количество собак на душу населения в разных странах Европы (Германия выделена)

Изображение


http://presse.fressnapf.com/download/De ... kt2008.pdf
http://www.zzf.de/dateiarchiv/Der_deuts ... ch_neu.pdf
http://www.ivh-online.de/uploads/media/ ... dbb_01.pdf
http://www.ivh-online.de/de/home/der-ve ... /2005.html
http://www.ivh-online.de/de/home/der-ve ... /2004.html
http://wwwuser.gwdg.de/~lstohr/Aktuelle ... altung.pdf
http://images.google.ru/imgres?imgurl=h ... window%3D1
http://www.vdh.de/alles_fuer_medien/dat ... _zucht.php





Резюме:
1)Жители Германии отдают предпочтение породистым собакам
2)Несмотря на то, что количество жителей Германии более 80 млн человек, количество собак приходящихся на душу населения в нашей стране является одним из самых низких в Европе
3)Количество собак зарегистрированных в нашей стране является стабильным на протяжении целого ряда лет – жители нашей страны не стали заводить собак чаще.
4)Нет потребности в собаках - метисах. Каждый год наши собственные собаки рождают их больше чем достаточно.
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 10 июл 2009, 12:12

Информация о Германии ( Итальяно-Германский союз зоозащитников)
Предоставлена Германской стороной о своей стране.

Средняя продолжительность жизни собак в нашей стране 12 лет по одним данным и 13,5 лет по другим

Если из 5,5 миллионов собак около 1,83 миллионов метисов, то при общем стабильном количестве собак - потребность в новых метисах составляет 152 000 в год. Но ведь не все эти 1,83 миллиона зарегистрированных метисов живут в семье, часть их них живёт в приютах, следовательно если у гражданина Германии возникнет потребность в собаке метисе у него есть огромный выбор – один из 135 000 щенков рождённых внутри страны, один из 20 000 щенков которого он может привезти сам лично из поездки в ближайшие страны или любая собака из многочисленных приютов Германии.

Мы имеем сведения об общем количестве животных ввозимых в нашу страну , мы не можем точно знать кто они метисы или породистые животное, поэтому мы считали так :
Зарегистрированных собак в нашей стране долгое время стабильно - 5,3 миллиона.
Если они живут 12 лет, значит в год у нас в стране регистрируется + 441 666 собаки, чтобы общее количество собак было неизменно
По другим источникам информации в нашей стране средняя продолжительность жизни собак 13,5 лет, значит в год у нас в стране регистрируется + 392 592 собаки чтобы общее количество собак было неизменно.
В любом случае – потребности нашей страны ( см. предидущее сообщение – цифра 500 000 ) оказываются полностью удовлетворены.

Однако, по данным (der Presse bekanntgegebenen Schдtzung von Frau Dr. Med.Vet Christa Wilczek 2003 год) в нашу страну завозится помимо этого различными «около защитными организациями» около 200 000 собак в год. Однако с 2003 года многое изменилось, выросло число общественных и частных заведений для содержания бездомных животных, повысилось число организаций и обществ занимающихся импортом в Германию животных из других стран. Поэтому , реальные цифры сейчас это 350 000 до 400 000 собак в год (Schдtzung von Tierschutz Schattenseiten) данные на 2008 год

То есть получается, что если каждый год в стране оказывается + 850 025 собак, при смертности в 392 592 собаки , теоретический прирост общей популяции собак в Германии должен быть + 457 432,41 животных в год.

Если даже объем прироста собак считать по минимуму 715 000, а смертность по максимуму 441 666,66 собаки, всё равно прирост популяции собак в Германии должен составлять примерно +273 333,34 животных в год.

Мы это наблюдаем ? Нет.

Мало того , если , даже теоретически предположить что не все собаки регистрируются , что ввозимых таким образом собак где-то прячут , то должен тем ни менее наблюдаться пропорциональный прирост в потребностях корма для собак - а общий объём потребляемого корма для собак( сухой и влажный) на протяжении многих лет также не меняется, даже несколько снижается.

(IVH) e.V. bestдtigt. Tatsдchlich ging der Umsatz bei Feuchtfutter um 0,4% auf 342 Mio. Euro und bei Trockenfutter um 0,4% auf 374 Mio)
Ссылки см выше.
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 10 июл 2009, 13:21

Информация о Германии ( Итальяно-Германский союз зоозащитников)
Предоставлена Германской стороной о своей стране.


Мы согласны с тем, что часть животных возможно гибнет не перенеся тяжёлой дороги, мы согласны с тем что часть щенков также гибнет , по причине инфицирования. Сколько же гибнет из более чем 369 000 непонятно куда исчезающих каждый год собак ? Полвина? Треть? Пускай треть - это 123 000 собак в год.
Из трупы что хоронятся частным образом? Интересно где , кем и на каких участках? И как так получается что никто не в курсе и ничего никогда не было обнаружено ?
Может быть их трупы сдаются для утилизации – нет, иначе это тут же стало бы известно.
Но что совсем не понятно – это куда деваются живые собаки – в приютах-то их в результате не оказывается и у граждан нашей страны также. Загадка.

Знайте:
В Германии каждый год бесследно исчезает от 307 432 до 123 000 собак. Большая часть этих собак возится в страну через различные «около защитные организации»
Почти все собаки ввозимые по линии так называемой « зарубежной зоозащиты» возятся неофициально , зачастую нелегально. Необъяснимое исчезновение до 307 432 собак в год на территории нашей страны происходит из-за непрозрачности каналов по их отправки – принятию .
Всё громче высказывается подозрение зоозащитников других стран в отношении нашей страны в том, что на самом деле эти животные используются для нужд лабораторий и ветеринаров и для этого у них действительно есть все основания. Германские зоозащитные организации не могут опровергнуть эту информацию, и нечего не могут ответить ни на упрёки в свой адрес, ни на информацию с фотографиями доказывающими счастье отдельных животных , обретённое ими в Германии - нет неопровержимых фактов могущих доказать тождество и происхождение этих собак. Именно эти доказательства и не могут предоставить «типа защитники животных» - особенно если собака возилась или вывозилась незаконно.



Германия (основа нашей информации в открытом доступе на немецком)
http://www.tierschutz-schattenseiten.com/

Италия (ваша информация у нас на итальянском)
http://unafirmapersalvarmi.myblog.it/ar ... nulla.html
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение lifepets-nata » 10 июл 2009, 14:03

Германия и Италия - страны в которых не гнушались проводить опыты над людьми, что же говорить о животных.

Спортивная история ГДР - это история принудительного допинга. Его последствиями стали тяжелые болезни - бесплодие, цирроз печени, сердечная недостаточность, рак.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4080488,00.html

Осторожно перекупщики. Горькая правда.
http://perekupkenet.narod.ru/

Объявления о покупке щенков оптом:
Изображение
Все пути одинаковы - все они ведут в никуда... Есть ли у этого пути сердце? Если есть - то этот путь хорош. Если нет - то толку от этого пути не будет... Один делает тебя сильней, другой лишает сил. Карлос Кастанеда
Аватара пользователя
lifepets-nata
 
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 23:49

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 12 июл 2009, 22:37

Продолжение...
Для того чтобы понять (а не просто принять к сведению) то что будет написано далее необходимо вернуться немного назад и посмотреть на уже выложенную информацию немого под другим углом + должным образом сориентировать её на местности.

Давайте совместим официальный доклад оценивающий количественно и качественно лабораторных животных используемый странами ЕС (был выложен в 12 сообщении это темки см. ссылку) и страны наиболее часто упоминавшиеся как страны «с радостью принимающие животных из других стран»

И мы заметим целый ряд явных несоответствий, например Голландия (Нидерланды) упомянутая Испанией наравне с Германией как страна «активно берущая животных» - мало того, что по площади в 10 раз меньше чем Германия, так ещё и официально эта страна использует в 5 раз меньше лабораторных собак чем та же Германия (1045 против 5304). Никаких особых нужд собак в «промышленных масштабах» у Голландии в отличии от Германии нет…..Так зачем же она их берёт в таких количествах? Италия постоянно упомянает Голландию…Греция ( пока не выложена) также, увидите, будет постоянно упомянать это страну наравне с Германией …Невольно задаёшься мыслью…А зачем Голландии аккумулировать на своей территории столько животных из стольких стран? Собственного то интереса вроде как нет…

Та же ситуация, но в меньшей степени с Бельгией - крошечная страна собственных официальных нужд 1071 собака в год. Австрия -108 собак, Швейцария 771 собака. Странная картина вырисовывается - более 20-ти европейских государств отправляет своих животных со всех сторон на очень ограниченную территорию ( Германия, Голландия, Бельгия, Австрия, Швейцария)...при том что более чем явно что эти животные в таком количестве вроде как никому кроме Германии там по идее не нужны...и если Австрия и Швейцария находятся хотя бы "на пути" некоторых стран в Германию, то Голландия, вообще-то находится для большей части стран "за Германией"....

Ещё один важный момент - огромная , промышленно развитая страна официально использующая больше всех лабораторных собак среди стран ЕС (5734), почему-то не упомянается вовсе…странно.. Да? …А ведь это Великобритания …Что собственных собак использует? (смотрим доклад) – ан нет, как и все завозит…откуда интересно?

http://www.ebra.org/pdf/Full%202002%20stats(4).pdf
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 14 июл 2009, 23:16

Следующий важный вопрос который никак невозможно обойти и понимание значения которого очень важно - это вопрос о должном качестве собак, как лабораторных животных.
Напомню, что существуют некие стандарты проведения тех или иных исследований, они включают в себя множество правил и требований каждое из которых должно быть соблюдено. Германия в этом отношении имеет безукоризненную репутацию и это окупается, несмотря на то что, только минимальное оборудование каждой из этих лаборатории согласно международному стандарту обходится от полумиллиона евро и выше, я уже не говорю о стоимости её содержания.

http://www.bairo.info/germaniasperiment ... tml#Aachen

Собаки привезённые из других стран могут без каких либо проблем получить в Германии, как в прочем и в любой другой стране статус лабораторных животных, но вот качество. Необходимого качества у них как раз то и нет - усталые, замученные, непонятно где жившие и чем питавшиеся и.т.п Это совершенно не то что надо, поэтому ясное дело, что никто сразу «по приезду» никого в лаборатории не тащит - ибо грош цена будет исследованию сделанному на таком « материале».
Следовательно, логично, что должны быть какие-то чудесные и замечательные места ( причём в большом количестве) где собаки будут находиться несколько недель – месяцев - в прекрасных условиях, получая отличный корм, замечательное ветеринарное обслуживание и.т.д и т.п

И требования к подобным "чудесным местам" должны, по идее предъявляется государством очень высокие и достаточно серьёзно государством контролироваться ибо от уровня деятельности этих «мест» в результате напрямую зависит конечное качество "материала".

" Материал" должного качества, в нужном количестве и по минимально возможной цене - это реально проблема государственной важности, учитывая как сильно завязана экономика страны на этот самый "материал". И проблема эта успешно государством решается иначе не было бы в стране такого умопомрачительного количества, прекрасно окупающихся, дорогущих лабораторий
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 14 июл 2009, 23:20

Следующий важный вопрос который необходимо прояснить для того чтобы двигаться дальше это различия или их отсутствие в правилах ввоза собак в отдельные страны.
Германия
- евро-паспорт (синий)
- микрочип (согласно стандарту ISO 11784. Например фирма изготовитель микрочипов DATA MARS)
NB! Микрочип должен быть сделан РАНЬШЕ, чем вакцина на бешенство
- вакцина на бешенство с печатью и подписью ветеринарного врача не старше 12 месяцев. После вакцины на бешенство въезд в страну возможен не ранее, чем через 30 дней.
- комплексная вакцина (желательно также на Leptospira, но не обязательно)
- курс глистогона на Ehinococcus (препарат должен содержать в себе Praziquantel) за 10 дней до отъезда с животным в Германию.

Голландия (Нидерланды)
- евро-паспорт (синий)
- микрочип (согласно стандарту ISO 11784. Например фирма изготовитель микрочипов DATA MARS, Virbac)
NB! Микрочип должен быть сделан РАНЬШЕ, чем вакцина на бешенство
- вакцина на бешенство
- комплексная вакцина (желательно также на Leptospira, но не обязательно)
- курс глистогона (это необязательная процедура)
Въезд в Голландию возможен только по истечении 21 дня после даты вакцины на бешенство. Не раньше!

Англия
В Англии НЕ действует карантин для ввоза вашего любимца, ЕСЛИ вы выполнили все нижеуказанные условия(соответствующие Pet Travel Sheme)
- евро-паспорт (синий)
- микрочип (согласно стандарту ISO 11784. Например фирма изготовитель микрочипов DATA MARS)
NB! Микрочип должен быть сделан РАНЬШЕ, чем вакцина на бешенство

- вакцина на бешенство
- комплексная вакцина (также на Leptospira)
- тест на содержание антител в крови
Кровь можно брать НЕ РАНЬШЕ, чем через 120 дней ПОСЛЕ того, как животное получило вакцину на бешенство. Если будет получен ПОЗИТИВНЫЙ ответ (рапорт) из лаборатории, то начиная с даты выдачи рапорта, животному запрещен въезд в страну 6 месяцев. ТОЛЬКО ПО ИСТЕЧЕНИИ 6-ти месяцев можно ввезти животное в страну.

http://www.bmelv.de/cln_102/sid_1E10E30 ... _node.html
http://www.minlnv.nl/portal/page?_pagei ... ema=PORTAL
http://www.defra.gov.uk/animalh/quarant ... /index.htm
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 14 июл 2009, 23:21

Дабы не распылятся и не рисовать «пути миграции» собак по всей Европе, ограничимся простым и понятным примером участия в этом трёх стран, а именно Германии, Голландии и Великобритании с учётом выложенной выше информации.

Германия
1) Высока ли собственная потребность страны в лабораторных собаках? -Да
2) Возможно ли обеспечить должные условия для содержания большого числа собак внутри страны? –Да
3) Существуют ли объективные сложности с ввозом собак в страну (например, определённый титр антител в их крови) -Нет
4) Документы для воза в Германию и Голландию - идентичны

Голландия
1) Высока ли собственная потребность страны в лабораторных собаках? -Нет
2) Возможно ли обеспечить должные условия для содержания большого числа собак внутри страны? – Должные да, большому числу нет
3) Существуют ли объективные сложности с ввозом собак в страну (например, определённый титр антител в их крови) -Нет
4) Документы для воза в Голландию из Германии- идентичны

Великобритания
1) Высока ли собственная потребность страны в лабораторных собаках? -Да
2) Возможно ли обеспечить должные условия для содержания большого числа собак внутри страны? – Да
3) Существуют ли объективные сложности с ввозом собак в страну (например, определённый титр антител в их крови) –Да
4) Документы для воза из Голландии или Германии- не идентичны

Потребности Великобритании в лабораторных собаках также очень высоки, но с прямым ввозом в страну собак из Европы есть объективные трудности (менее значимая – наличие дополнительной прививки (Лептоспироз) и более значимая определённый титр антител в крови собак который становится должным ( и может определятся) не ранее чем 120 дней от вакцинации (бешенство ). Для Великобритании собирать собак по всей Европе бессмысленно, поскольку сразу же ввезти их в страну невозможно, именно поэтому Великобритания вынуждена приобретать собак отвечающих их требованиям ввоза, в других странах…. в частности в Голландии…

Собственные потребности Голландии в лабораторных собаках не велики. Страна фактически является посредником получая собак как напрямую, так и через Германию и затем продавая их уже как лабораторных животных в том числе в Великобританию….и обратно в Германию

Собственные потребности Германии в лабораторных собаках очень высоки, с прямым ввозом собак из Европы никаких объективных трудностей нет. Часть ввозимых собак остаётся и используется в самой Германии, а часть ( сразу или спустя время) проходит Германию транзитом с тем чтобы либо использоваться в качестве лабораторных животных в других странах( в частности в Великобритании) либо вернутся из другой страны (в частности из Голландии) обратно в Германию, но уже в качестве ( по документам) лабораторного животного.
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 16 июл 2009, 13:21

Судьба собак ввозимых в Германию
1) Продаются ( меняют владельца сразу по приезду) в Германию
2) Продаются уже в готовом «товарном» виде
3) Въезжают в страну и пройдя её «транзитом» отправляются в другую страну.

Продажа собак сразу после их приезда в страну осуществляется в том числе и совершенно открыто через специализированные сайты

«Метки» в объявлениях позволяющие «найти друг друга» желающим продать – купить ввозимых в страну животных

А) точное указание того что это животное из другой страны (в любой форме)
Например:
«Замечательная собака из Испании….»
«Помогите собрать деньги на вывоз 100 собак из Италии…

Б) завуалированное указание на то, что это животное из другой страны (в любой форме)
«Судьба этой собаки в её стране была плачевна…»
« У собаки есть следы жестокого обращения…»
«Собака у нас недавно….»
«Она худа, несчастна, запуганна, но очень хочет верить людям»
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 16 июл 2009, 13:22

Приюты для животных Германии «забиты» или относительно «пусты»?

В настоящее время, относительно «наполненности» приютов в для животных в Германии существует противоречивая информация.
Одни источники информации, сообщают что жители Германии достаточно часто «сдают» животных в приюты, а забирают с несколько меньшей охотой вследствие чего германские приюты, как правило заполнены животными весьма плотно, а поиск для них нового дома настоящая проблема – обычно это внутренние германские источники информации ( германские - газеты, сайты, телепередачи и.т.п)

Другие источники информации, сообщают что условия содержания животных в приютах Германии идеальны и никаких проблем типа перенаселённости или больших сложностей с поиском нового дома для животных у германских приютов нет, поскольку жители Германии с огромной радостью берут животных из приютов – как правило, это внешние источники информации об этой стране.

"ПРИЮТЫ ЗАБИТЫ"

Вот тут можно прочитать по-русски о проблемах перенаселённости немецких приютов (в частности Берлинского) - мне сказали что эта газета в Германии не считается серьёзным источником информации, но то же самое подтверждают и другие источники (они будут приведены далее), поэтому я размещаю тут эту ссылку.
http://www.rg-rb.de/2007/39/b_5.shtml
Статья за 2007 год, но та же самая информация относительно различных германских приютов публикуется постоянно на протяжении многих лет.

Свежая информация Источник информации – официальный сайт Берлинского приюта
Дата 14.07.2009

Печальный рекорд уже в дачного сезона : Приюты и заведения для содержания бездомных животных Берлина уже полны. Ситуация с кошками складывается особенно драматичной – все места заняты - это уже 630 животными.
„Ежедневно мы принимаем до 15 кошек”, сообщает Wolfgang Ape, президент общества защиты животных Берлина и Немецкого союза защиты животных. Помощников недостаточно. Людей желающих усыновить кошек приходит очень мало.

Причины почему животных отдают в приют разнообразны, наиболее часто указываются - затраты на содержание, недостаток времени или переезд . В течении последнего времени в заведения для содержания бездомных животных поступает особенно много кошек - одна из них была найдена в мусорном контейнере, другая спасена из квартиры где её попросту бросили. Очень сложно найти новый дом для не ручных кошек и кошек с характером, для которых нужен опытный хозяин.

Наши кошки на сайте сайте www.tierschutz-berlin.de. Наряду с кошками наш приют переполнен и другими животными. Общее число животных ищущих новый дом за последнее время выросло. Сейчас Более 1.900 животных ждут новых владельцев, в том числе 260 собак, 630 кошек, 241 мелкие домашние животные, 362 птиц, 10 копытных животных и 250 черепах и рептилии.

Свежая информация Источник информации – официальный сайт Берлинского приюта
Дата 15.07.2009

Животные из-за границы: Пожалуйста, помогите!
В самом начале отпускного сезона Берлинское общество защиты животных обращается ко всем жителям нашего города которые планируют провести свой отпуск за границей, с убедительным воззванием „Мы просим всех жителей Берлина , чтобы они отказывались от «живых сувениров» , говорит президент союза Wolfgang Ape. Отпускники вводят собак или кошек из-за границы в Германию наряду с сувенирами. „Зачастую это щенки в возрасте нескольких недель не имеющие прививок и слишком рано отнятые от матери». Огромное количество этих животных многие на разных стадиях заболеваний впоследствии приносится владельцами в приют – наши ветеринарные издержки возрастают беспредельно - а свежеиспечённые владельцы спокойно перекладывают все проблемы на нас.


http://www.tierschutz-berlin.de/index.php?id=132
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 17 июл 2009, 22:46

Свежая информация Источник информации – официальный сайт Берлинского приюта

К вопросу об отсутствии бездомных животных в Германии..

Дата 11.06.2009
Помощь для Берлинских бродяг
7-ми кошачьих жизней недостаточно кошке если она бездомна и живёт на улице Берлина. У многих из этих несчастных нет никого и их 10 000. Каждая из них ежедневно борется за свою жизнь, а зачастую также и за жизнь своих котят . Они находят еду не каждый день, они беззащитны перед погодой и обстоятельствами. Зачастую их даже травят или отстреливают.
Наши сотрудники регулярно подкармливают бездомных кошек в определённых местах, по возможности отлавливают и стерилизуют – только так можно воспрепятствовать их непрерывному размножению. Если кошка беременна, мы даём ей возможность родить в приюте . Для маленьких котят мы находим новый дом, а кошек если они здоровы возвращаем в то место где мы их отловили. Вопреки всем опасностям - они предпочитают свободу. Живя всю жизнь на улице вряд ли их можно считать домашними.

Каждый год мы стерилизуем и прививаем прядка 2 000 животных. Таким образом, число бездомных кошек медленно снижается. Мы подкармливаем их. На 200 кормовых местах в городе мы и наши помощники обеспечивают их кормом круглосуточно.
Мы ищем новый дом для котят и относительно ручных уличных кошек. Наши помощники забирают их на передержки, где терпеливо и заботливо приучают уличных кошек к человеку.

http://www.tierschutz-berlin.de/index.p ... &tx_ttnews[pointer]=2&tx_ttnews[tt_news]=314&tx_ttnews[backPid]=121&cHash=c38bdc02e3
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 17 июл 2009, 22:47

Ситуация в в 519 приютах Германии обостряется
01.07.2009

Последствия финансового и экономического кризиса тяжело сказываются на приютах для животных : с каждым днём всё больше животных сдаётся хозяевами в приюты из финансовых соображений. Одновременно значительно снизился объём добровольных пожертвований на которые существуют в приюты. На том уровне пожертвований, что существует сейчас приюты могут продержаться максимум 16 месяцев.

Немецкий союз защиты животных представлен 519 приютами и 744 обществами защиты животных в пределах страны.
Союз защиты животных информирует общественность:
69 % животных отдаются в приюты с обоснованием по „финансовым причинам”. Собаки - это настоящие „жертвы финансового кризиса” - они составляют 85% всех новых поступлений в приюты, затем следуют кошки 56% и мелкие домашние животные 15% . Ситуация обостряется , поскольку именно собакам труднее всего найти новый дом , поэтому они дольше других животных сидят в приютах .

Передача животных в приюты - указывалась причина «недостаток финансов» (за последние 2 года)
Собаки -85%
Кошки -56%
Мелкие домашние животные -15%
Больные животные -6%
Птицы -3%
Рогатый скот -1%
Экзотика -1%
Старые животные 0%

Повышение частоты передачи по финансовым причинам по сравнению с прошлым годом

Собаки на 29%
Кошки на 26%
Птицы на 12%
Мелкие домашние животные на 19%
Рогатый скот на 5%
Экзоты на 20%
Больные животные на 21%

Среднее увеличение частоты передачи животных по финансовым причинам по сравнению с прошлым годом составило 26%

54 % приютов сообщают что их расходы содержание на животных непрерывно повышаются.

Изменение затрат приютов на содержание животных 2008 по отношению к 2007

сильно повысились 8%
повысились 46%
не изменились 43%
уменьшились 3%
сильно уменьшились 0%

75 % приютов необходимы безотлагательные инвестиции, которых из-за финансового кризиса нет и не предвидится. Пожертвования во многих заведениях для содержания бездомных животных сильно сократились. Ряд приютов для содержания бездомных животных уже неплатежеспосен.

Резюме:
* В 69% случаев финансовые причины - это причина передачи животного в приюты. По сравнению с прошлым годом случаи передачи по финансовым причинам возросли на 26%. 55% приютов указывают, люди не могут заводить домашних животных из-за финансовых трудностей.
* 54% опрошенных приютов указывают, что их затраты на содержание животных повысились или сильно повысились в 2008 году ( по отношению к 2007)
* 62% опрошенных приютов отметили резкий спад добровольных пожертвований. При спаде пожертвований на 25% только половина приютов может продержаться какой-то срок

http://www.derwesten.de/nachrichten/nac ... etail.html
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение Джек » 13 авг 2009, 12:38

Всем добрый день!Бывший руководитель "Namenlos..." Ута Людвиг("благодетель из Германии") снова в Украине.Для людей,не знающих кто это- иформирую:человек,который свалился на голову Львовского общества защиты животных и обещавший сделать из приюта "Милосердие" приют европейского стандарта,человек,который под видом благотворительности начал переустраивать животных в Германию и прокололся уже после второго приезда- нежеланием давать информацию о вывезенных животных.Для нас,обладающих информацией,что она переизбрана, и не является больше руководителем этой организации этот самозванный приезд-нонсенс.В Германии на нее открыто криминальное дело по поводу финансовых махинаций с пожертвованиями,которые напрямую предназначались нам и не дошли до нас(а это пятизначные цифры в Евро).Та программа,которая провалилась у нее во Львове с вывозом животных в Германию может повторится в каком-нибудь другом городе,в частности сейчас она нацелилась на приют в Хмельницком.Мы пытались достучаться до руководителей этого приюта,но тщетно-нас просто послали.У них создалось впечатление,что это все из-за материальных ценностей,которые эта дама возит-НАПРАСНО!Нас в данном случае интересует только судьба животных, которых госпожа Ута Людвиг вывозит в Германию,а потом их следы растворяются на просторах Германии.Она до сих пор не отчиталась перед приютом "Милосердие"-и утверждает,что эта информация конфидециальная-бред какой-то.Я это пишу со 100% -ми доказательствами и перепиской с ней.В данной теме открытой Алисой про вывоз животных в Германию,все действия Уты Людвиг один в один совпадают с данными схемами.Давайте все вместе задумаемся над действиями этой дамы и остановим ее бизнес,который никак не связан с защитой животных.Мы ни в коем случае не против помощи животным Хмельницкого,мы против бесконтрольного вывоза животных в Германию.
Добродетель опровергается, если спрашивать, «зачем?»…
Аватара пользователя
Джек
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 18:12
Откуда: г.Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение Джек » 23 авг 2009, 14:11

Всем добрый день!

Хочу предложить маленький отчет о приезде "благодетельницы из Германии" во Львов. :ea:
Как только мы узнали о приезде этой дамы во Львов,то сразу же попытались организовать встречу с ней. Оля созвонилась с ней и назначила встречу на 13.00 в центре, в кафе на следующий день в пятницу-она согласилась.А вот дальше пошел бенефис в стиле Уты Людвиг. :bo:
В 12.40,когда мы ехали на встречу,раздался звонок из приюта от рабочего,что приехала какая-то Ута Людвиг и хочет заплатить по всем счетам задолженностей приюта,но с условием,что ее должны пустить в приют.Парень тут же перезвонил Наташе и сказал,что не видит никаких проблем и через 5 мин. Женя с Наташей будут в приюте.Она поблагодарила,вместе с сопровождающими ее людьми впрыгнула в машину и смылась.Мы ее прождали в назначенный час в центре 50 мин. впятером,но она так и не явилась.В 13.30 мне позвонили депутаты из миськрады и сказали,что она пытается добиться встречи с ними на 14.00,на что они согласились.Беседовали они до 15.00,как сказал потом депутат,наш главный куратор,зачем приходила и что хотела видно сама не поняла.Разговор в основном шел о строительстве нового приюта для города,который она хочет построить на пожертвования немцев,на что ей пытались дать понять,что в том виде в котором она предлагает это нереально.Потом она стала говорить о создании кастрационного пункта(ЛКП ЛЕВ),который вобщем-то уже существует на деньги города(420 тыс.грн. выделено им до конца года на реконструкцию),но пока еще является все равно "гыцлярней",весь разговор был вокруг да около и по концовке ни о чем. Резюме депутатов было такое,что скорее всего она больше у нас не покажется,т.к. не встретила поддержки законодательной власти.Ей четко попытались дать понять,что они не хотят,чтобы Ута Людвиг на данном пиаре собирала деньги с доверчивых немцев под нашу программу ,которая разработана ,но еще даже не утверждена.Главная ее ошибка в том,что она сделала ставку на всем известного своими разговорами Курача- президента абсолютно нулевого общества защиты животных,которое занимается только пиаром,а последнее время собирает деньги на улицах города для кастрации,стерилизации и выдает это за достижения ЗУТЗТ за деньги горожан.Теперь надо проследить за работой этого тандема Курач-Людвиг. :dk:

Идем дальше,мы все переместились на лавочку перед мерией и стали ожидать выхода Уты.В 15.10 она появилась.Я направился к ней.Как только она меня увидела,то попыталась побыстрее скрыться,мне и ребятам пришлось бегом ее догонять по пл.Рынок(оказалась резвая бабулька,чуть не улизнула).Мы ее окружили и начали задавать вопросы.Эти наглые ответы нас привели просто в шок. Некоторые из них сейчас приведу:

"-Куда подевались наши животные,отправленные в Германию?"
"-Эта информация конфедициальная,я не имею права ее давать Вам,т.к. она является способом вторжения в частную жизнь по законам Германии.И вобще-меня это очень мало интересует.т.к. я являюсь всего лишь перевозчиком животных." Как Вам такой ответ?А как она пела в первый приезд...

"-Почему Вы не пришли на встречу с нами,ведь мы с вами заранее договорились?"
"-А я ни с кем не договаривалась, я поняла так, что всего лишь прийдет другой переводчик, который мне не нужен- у меня есть свой." Накануне мы почти ночью подняли с Максимом всех для организации этой встречи,где она дала добро.

"-Куда подевались деньги 1500 евро, переданные нам спонсорами на восстановление машины?"
"-Они находятся у меня на счету,но я вам их не дам,т.к. машины у вас нет-пришлите копии документов на машину и фото ,а я подумаю."

"-Хорошо,мы Вас приглашаем в свою машину для того,чтобы вы в присутствии наших людей посмотрели на машину и документы,на это уйдет полчаса."
"-Мне это не интересно, у меня нет времени."

После этого она задала нам вопрос:
"-Как мы видим дальнейшее сотрудничество?"
"-Мы видим дальнейшее наше сотрудничество только с официальным "Наменлос..." на принципах полной прозрачности, доверия и отчетности друг перед другом на основе подписания договора про совместную деятельность по защите животных."
Ее ответ был очень простой:" Значит сотрудничества у нас больше не будет." Она развернулась и не прощаясь ушла,этот уход не напоминает ли чего нам...?

А вобще она была не готова к разговору с нами,что было нам на руку.Она заикалась,врала ,изворачивалась в присутствии 5 человек.Самый главный удар был для нее это то ,что она понятия не имела,что мы обладаем информацией про новый "Наменлос...",т.е.,что ее давно переизбрали,счета этой организации арестованы в связи с финансовыми злоупотреблениями и что она находится под следствием.Когда мы задали ей вопрос,что на каком основании она представляет интересы "Наменлос...",не являясь руководителем этой организации,она вся позеленела,но призналась,что следствие идет и она все равно будет права.На что мы ей и предложили после этого и представлять интересы "Наменлос..."

Вот такая у нас была встреча.Самое неприятное ,что с ней разберутся и поставят все точки над і,но для того,чтобы открыть новое общество нужно немного времени ,найти свободные уши в Украине еще меньше и будет она продолжать свое дело в таких приютах вроде Хмельницкого,у руководителей которых дешевые подачки затмевают реальные цели,которые преследуют люди вроде Уты Людвиг. :bc:
Добродетель опровергается, если спрашивать, «зачем?»…
Аватара пользователя
Джек
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 18:12
Откуда: г.Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 01 сен 2009, 00:08

80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: (просьба модераторам: оновите ссылки в теме)

Сообщение Степан » 12 окт 2010, 11:43

задал вопрос: Somebody known that is it ? - German animal welfare organisation (ETN)

"Some dogs have all the luck! …During the year a German animal welfare organisation (ETN) offered to take 45 dogs to Germany for rehoming....documents were organised to enable the dogs to be taken from Ukraine, through Poland, and into Germany."
from http://www.naturewatch.org/resources/AnnualReviews/AR03.pdf

полный текст: from 2003:
"Some dogs have all the luck!
During the year a German animal welfare organisation (ETN) offered to take 45 dogs to Germany for rehoming. In September
ETN representatives arrived in Kyiv to help SOS vets microchip the dogs. Customs documents were organised to enable the
dogs to be taken from Ukraine, through Poland, and into Germany. ETN even took some dogs that required specialist
treatment. For example, the first group of dogs included a five-month-old cocker spaniel with a broken jaw that needed to be
reset. The operation was carried out as soon as the spaniel arrived in Bonn and the lucky dog has already found a new home.
A second group of dogs will be collected in the spring. In early December we heard that as a result of publicity following the
arrival of the dogs in Bonn, ETN managed to identify new homes for five large dogs. This was good news for SOS as it is hard
to rehome large animals in Kyiv as so many people live in flats.
Animal protection legislation
Throughout 2003, SOS has worked tirelessly for the introduction of an Animal Protection Bill. Progress continues to be slow.
While there is tremendous support for the Bill from many quarters, including the Ministry of Justice, there are opponents within
the Ministries of Health and Environment who are keen to reduce the scope of the Bill. These individuals are hoping to
introduce more repressive methods in addressing the problem of stray animals by using scare tactics such as the threat of
rabies and other diseases.
A good year for Ukraine animals
For the animals in the Ukraine, progress has always been very slow, but during the second half of 2003 several
pleasant surprises occurred. Tamara Tarnawska, President of SPA-SOS, wrote to tell us the good news
.
"

+ добавил в комментах (Stefan Khrabrov):
we just have poor experience with some animals brought to Europe to "nowhere" - viewtopic.php?p=42518#p42518

http://www.facebook.com/profile.php?id= ... f&notif_t=…feed_comment_reply

Вот какой ответ получил:
"I personally don't trust them now, I read some days ago: http://www.charitywatch.de/index.asp?id=1322
They seem to be extremely rich, you see their official car. I've had contact with them some years ago due to the rescue of animals in Hungary and Romania, I didn't have the impression that they were cheating us and using donations for their own sake... but now it totally looks like that. You never know, they sounded very caring and serious, I am confused."
*
известно, что:

1."...Even here in Germany some shelters are cooperating with labs that carry out vivisection, it's all hidden but has been brought to our attention..." (инфу получил с Германии)
2. "...How to push back ? we have to EXPOSE THEM....I know about some dogs from Romania, years ago, discovered in a truck going to laboratories in Germany...and I was told that someone from the government has managed to cover-up...." (с Румынии)
чудесный сайт, который порекомендую на тему Европы: http://de.strayanimalrights.org/en/europas-laender/

*
если что, вот перечень их творчести( я б сказал "блог", а не официальный сайт), что удалось найти на сайте:

http://www.naturewatch.org/Foundation/U ... pril09.asp

http://www.naturewatch.org/resources/An ... s/AR08.pdf

http://www.naturewatch.org/Foundation/U ... June08.asp

http://cache.zoominfo.com/CachedPage/?a ... =Tarnawska

http://www.naturewatch.org/resources/NW ... ews_27.pdf

http://webcache.googleusercontent.com/s ... l=ru&gl=ua

http://webcache.googleusercontent.com/s ... l=ru&gl=ua

http://www.naturewatch.org/foundation/u ... aw_law.pdf
https://www.facebook.com/notes/stefan-k ... 8207786852 - перевод в комменте
Степан
 
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 00:10

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение sanechka » 02 ноя 2010, 20:26

Хвостаті еміґранти

Перші результати співпраці між Львівським товариством захисту тварин і німецьким товариством «Безіменний – Допомога тваринам не знає кордонів» – 23 безпритульні тварини зі Львова знайшли люблячих господарів у Німеччині

– Алекс, Бора, Снупі, Маша, Ґала, Люсі, Кузя, Роня, Марджа, Аліна, Альма, Ґерда, Аліція, Лара, Реляйн, Фінхен, Тріксі, Зоя, Аза… – Ута Людвіґ знає їх усіх, долю кожного, характер, діагноз. Це й не дивно: адже мешканці львівського притулку «Милосердя» припали до душі голові німецького товариства «Безіменний – Допомога тваринам не знає кордонів» ще під час першого знайомства, у травні цього року. До того ж, аби за лічені тижні знайти двадцяти трьом львівським безпритульним тваринкам (20 собакам, одному щеняті й двом котам) нових господарів у Німеччині, пані Людвіґ довелося багато про них розповідати, знову й знову повторюючи їхні історії – драматичні й зворушливі.

– Коли ми його знайшли, то думали, що він вже мертвий, – розповідає Ута Людвіґ про те, як на початку липня було врятовано молодого пса, збитого автомобілем біля «Епіцентру». – Алекс лежав у рові на узбіччі й кричав. Це було в останній день нашого попереднього візиту до Львова. Відтоді Алексові було зроблено декілька складних операцій. Він вижив, хоч ветеринари не високо оцінювали його шанси й попереджали, що лікування буде вельми затратним. Та це ще не кінець. Зараз Алекс їде до Німеччини, де собаку продовжать лікувати – в новій родині, яка вже нетерпляче на нього чекає і готова взяти на себе цей тягар.

Нарешті можна потішитися і за Ґерду: ця зґрабна собачка породи ямник потрапила до волонтерів притулку «Милосердя» у жахливому стані. В результаті травми хребта її частково паралізувало. Проте чутливість у кінцівках зберігається, а отже опускати рук не можна. От тільки непотрібна Ґерда нікому в Україні, крім волонтерів притулку, на плечах яких і без того відповідальність за понад дві сотні чотирилапих. Тож життя у родині німецьких ветеринарів – ідеальний варіант для собаки, яка не хоче змиритися з вироком «інвалід». До речі, ця ж родина бере ще двох львівських песиків: стареньку Зою, у якої прогресує катаракта, і Азу, що навчилася доволі хвацько бігати на трьох лапах.
Чудовий молодий кіт з гордим іменем Ганс ван дер Дросель був знайдений на вулиці морозної зимової ночі абсолютно мокрим. Відтоді він більше ніж півроку чекав на господаря – і дочекався: віднині Ганс ловитиме німецьких мишей на віллі в Тюринґії.

Декому пощастило вже – частина тварин потраплять безпосередньо в родини, де нарешті зможуть насолоджуватися нормальним життям із турботливими господарями. За інших треба ще «потримати кулаки», чи то пак «лапи» – їм доведеться зачекати на нових власників у притулках: двом – у Голландії, одній – в Австрії, решті – в Німеччині, поблизу Берліна.

Та не думайте, що це так легко – стати господарем українського цуцика чи котика! Якщо Вам припав до вподоби якийсь пес або кіт, з історіями котрих можна ознайомитися на сайті http://www.namenlos-tierhilfe.de, Вам насамперед потрібно буде відповісти на ряд запитань і запросити до себе членів товариства, які перевірять, в яких умовах Ви збираєтесь утримувати тварину. Тільки після такої (по-німецьки) ретельної перевірки з майбутнім власником підписують угоду, де обумовлено основні моменти утримання тварини. До того ж задоволення це – не безкоштовне: Вам доведеться внести на рахунок товариства кругленьку суму. Це спрямовано, з одного боку, на те, щоби захистити тварину від не надто серйозних людей; з іншого, – за рахунок цих надходжень надається допомога львівському притулку «Милосердя», зокрема безпосередньо оплачується підготовка до вивозу й транспортування «щасливців» мікроавтобусами на ПМП. Цього разу це, очевидно, були чималі витрати, які, на щастя, значною мірою взяла на себе авіакомпанія «Люфтганза».

Що ж спонукає німців брати до себе тварин із чужої країни – дорослих, проблемних, хворих, почасти навіть невиліковно?
– У самій Німеччині традиція захисту тварин сягає вже понад сотню років, – розповідає Ута Людвіґ . Вирішивши цю проблему в себе (шляхом кастрації та стерилізації не лише безпритульних, але й більшості неплемінних тварин – прим. авт.), німці ось уже майже тридцять років активно допомагають тваринам за кордоном. У цих людей немає якихось прихованих мотивів – вони просто небайдужі до чужого страждання і хочуть допомогти!
І справді, щоби пересвідчитися в цьому варто лише зайти на сайт «Безіменного…». Тут в очікуванні улюбленців майбутні господарі діляться своїми почуттями в «Книзі гостей»:
- Я тихенько рахую дні, коли вже мені усміхатиметься мій Кузя, моє маленьке сонечко!...
- Нещодавно ми втратили двох наших коханих чотирилапих друзів і з вдячності за той чудовий час, що провели з ними, вирішили допомогти іншим. Ми візьмемо до себе Алекса і будемо його лікувати.
- Ми та-а-а-к тішимося, що незабаром зустрінемося з Ларою! Сподіваємося, що вона дочекається. Ще трохи, і вона зможе насолоджуватися життям, зможе гуляти з нами лугами й лісами. На неї вже чекає її затишний кошичок.
- Ще кілька днів, і для маленької Ґали, солодкої Лари, полохливої Фінхен і всіх-всіх інших, хто їде до Німеччини, життя почнеться спочатку. Завдяки товариству «Безіменний…», спонсорам і помічникам.

А тим, кому здається, що з огляду на масштаби проблеми безпритульних тварин така допомога – крапля в морі, пропонуємо прочитати притчу з сайту http://hunde-in-not.heim.at австрійського товариства «Єті» – притулку для великих білих собак, який, до речі, став тимчасовою домівкою для чотирилапої львів'янки Аліції:

Був собі чоловік, який ішов уздовж берега, піднімав морські зірки, що їх море вихлюпнуло на пісок, і вкидав назад у воду. Надійшов місцевий мешканець і здивовано запитав чоловіка: "Навіщо ви це робите? Тут щодня море викидає сотні морських зірок, і всі вони висихають. Якщо сьогодні ви врятуєте декількох із них, жодної різниці не буде." Чоловік подивився на місцевого, тоді – на морську зірку на своїй долоні і сказав: "Ні, добродію, для цієї зірки різниця таки буде!"

Пес-і-Ко, 10/2008


Эта статья вышла после первого вывоза собак Утой Людвиг со Львова. Ух, как мы радовались и надеялись тогда! А теперь уже , оказывается, и Пиратка никуда не выезжала...
Нельзя быть человеком лишь немножко.
Всё бумерангом возвратится, не щадя.
Спокойно смотришь, как страдает кошка,
Терпи, когда перешагнут через тебя.!
Аватара пользователя
sanechka
 
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 07 апр 2009, 00:45
Откуда: г. Львов.

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение posuna » 02 ноя 2010, 22:48

Помогите Хмельницкой организации "Врятуй життя"
Аватара пользователя
posuna
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:33
Откуда: Хмельницкий

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение posuna » 02 ноя 2010, 22:48

Помогите Хмельницкой организации "Врятуй життя"
Аватара пользователя
posuna
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:33
Откуда: Хмельницкий

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение posuna » 02 ноя 2010, 22:59

Liebe Natascha

Jetzt muss ich auch mal zum Thema "LVIV" persönlich schreiben, es brennt mir heute noch in der Seele, was ich damals erlebt habe!

Im September 2008 stellte Uta nach ihrer Reise nach Lviv viele Hunde auf die HP, damit diese armen Geschöpfe ein Zuhause in Deutschland bekommen.

Vor der Dezemberfahrt bot ich Uta meine Hilfe an, dass ich mich um die Vermittlung der Hunde kümmern wollte. Ihre Leute hatten sie leider im Stich gelassen.

Als Uta im Dezember nach Lviv fuhr, war das Grauen perfekt.
Mein erster Hund, den ich vermitteln wollte, war verhungert. Man präsentierte ihn Uta tot! Uta fotografierte ihn noch, es war ein grauenhaftes Bild, das mich bis heute nicht losgelassen hatte.
Man hat ihn an der Kette verhungern lassen!!!!!!
Ich hatte hier viel Ärger mit den Interessenten für diesen Hund, sie hatten alles für ihn vorbereitet.

Dann kamen die vertauschten Hunde an, man präsentierte Uta einen kleinen schwarzen Mix als ARAK, der ein großer schwarzen Mix war. Ein Blinder hätte gesehen, dass es nicht der richtige Hund war.

So wurden auch noch andere Hunde einfach "ausgetauscht" und Uta frech ins Gesicht gelogen, sie hätte die "richtigen" Hunde mitbekommen.
Wir haben hier sehr viel an Glaubwürdigkeit verloren, wir wurden beschimpft und es wurde schlecht über uns gesprochen.

Hunde, die im September noch gesund waren, wurden Uta im Dezember in einem äußerst kranken Zustand übergeben. So mussten hier 2 Hunde eingeschläfert werden, sie konnten es nicht überleben, so ausgemergelt und kraftlos waren sie.

Die Leute von Lviv haben die Tiere verkommen lassen. Wir haben Fotos, die belegen, welch ein Zustand dort herrschte. Uta konnte die Leichen von toten Ratten und toten Welpen nicht mehr unterscheiden, nur Dreck, Fäulnis, Würmer, die den Welpen aus Hals und After krochen, obwohl die Spenden (Wurmkuren) von uns vor Ort lagerten.

Auf Drängen von Uta wurde noch in der Nacht vor ihrer Abfahrt ein Eisenkäfig zerlegt, hier waren Hunde gefangen, saßen im Sommer in der brütenden Hitze drin, z. B. Ronja und Ricky, oder im Winter in der Kälte. Sie konnten sich darin nicht bewegen oder aufrecht stehen.
Auch hier hat man Uta das sehr übel genommen, dass sie so beharrlich war. Es ging ihr aber um die Tiere!

Uta hatte die Leute dort durchschaut, die unsere Spenden nicht für die Straßentiere nahmen, Uta hatte Fotos gemacht von beheizten Zwingern mit Rassehunden darin. Dort lagen dann auch unsere Decken und Körbchen und Spielzeug, alles, was für die Tiere im Tierheim gedacht war.

Kama - eine Rottweilerhündin war vermittelt, ebenso Julik, eine Dogge, beides Rassehunde.
Am Tag, als Uta sie mitnehmen wollte, gab es einen heftigen Streit, die Hunde wurden ihr verweigert! Nur mit Mühe konnte Uta die beiden dann mitnehmen. Weshalb man sich nicht an die Absprachen hielt??? Sie hatten gemerkt, dass Uta ihnen auf die Schliche kam. Sie wollten nur Geld, nichts anderes zählte.

Danach hatten wir viele Anfragen und Hilferufe aus der Ukraine. Uta hatte sich für Chmelnitzky entschieden. Hier ging es dann zuerst auch nicht gut, wie Ihr wisst. Doch Uta und wir alle vertrauten Wanja und den Mädchen. Hier machte die Tierschutzarbeit Sinn und Freude.

Dass über Uta in Lviv und auch hier schlecht gesprochen wird, ist uns klar. Aber: wer fährt in die Ukraine?????? Keiner!!!!!! Ausser Uta. Und darüber sollte man nachdenken, bevor man sich auf das hässliche Gerede von anderen Leuten, die man persönlich gar nicht kennt, hört.

Heute noch erhalten wir Anfragen aus der Ukraine, in der letzten Woche wieder ein kleines Tierheim in der Nähe von Lviv.

Es wäre schade, wenn wir hier das Gefühl hätten, unsere Arbeit wird nicht mehr geschätzt. Oder man würde uns kein Vertrauen entgegenbringen.
Wir würden schweren Herzens Abschied nehmen müssen.

Für uns ist das Thema "LVIV" abgeschlossen. Wir würden nur weiter angegriffen, gegen so viel Boshaftigkeit kann man sich nicht wehren. Deshalb rate ich den Mädels, sich von diesen Leuten fern zu halten. Unsere Mitglieder, die uns in den schweren Zeiten zur Seite standen, würden das nicht verstehen.
Und wir stehen auch nicht in der Beweispflicht, hier zählt das Vertrauen, sonst gar nichts.

Und ich persönlich will jetzt nichts mehr davon hören!


Ich freue mich auch weiterhin, dass wir mit Lena und den Mädels arbeiten, vor 2 Tagen hat Schura (Schandark) ihr wunderschönes Zuhause bezogen (2 Häuser von mir entfernt) und hat ganz liebe Eltern bekommen. Das ist das, was mir persönlich die Kraft gibt, gegen das Tierleid anzugehen.......



Bitte sende dies an die Mädels.

LG
Marlis
Помогите Хмельницкой организации "Врятуй життя"
Аватара пользователя
posuna
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:33
Откуда: Хмельницкий

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 03 ноя 2010, 01:35

Я то же перевела через переводчик,скопировала и обязана выложить перевод,думаю все понятно,сама суть,,, Сначала пусть все прочитают ЭТО,,,,, :dy:
Сообщение posuna» Вчера, 22:59
Дорогая Наташа

Теперь я должен писать также однажды по теме "LVIV" лично, горит у меня еще сегодня в душе, что я испытал тогда!

В сентябре 2008 Ута ставила много собак на HP после ее поездки после Lviv, чтобы эти бедные существа получали домашний очаг в Германии.

Перед поездкой декабря я предлагал Уте мою помощь, что я хотел заботиться о посредничестве собак. Ее люди к сожалению бросили на произвол судьбы их.

Когда Ута ехала в декабре после Lviv, ужас был превосходен.
Мой первая собака, которой я хотел способствовать, умер с голоду. Предлагали его Уте мертво! Ута еще фотографировала его, это была ужасная картина, которая не освободила меня до сегодняшнего дня.
Позволяли ему умирать с голоду в цепи!!!!!!
У меня была здесь большая досада с заинтересованными лицами для этой собаки, они подготовили все для него.

Тогда обменянные собаки прибывали, предлагали Уте маленькую черную смесь как ARAK, которая была большое черной смесью. Слепой видел бы, что это не была правильная собака.

Таким образом также другие собаки просто "обменивались" и Уту лгались дерзко на лицо, она получила бы "правильных" собак.
Мы потеряли здесь очень много достоверность, мы ругались и это говорилось плохо о нас.
Собаки, которые были еще здоровы в сентябре, передавались Уте в декабре в в высшей степени больном состоянии. Таким образом 2 собаки здесь должны были усыпляться, они не могли переживать это, таким образом истощено и слабо они были.

По настоянию Уты железная клетка разбиралась еще ночью перед ее отъездом, здесь были пойманы собаки, сидели летом от размышляющей жары в этом, например, Ронью и Рики, или зимой в холоде. Они не могли передвигаться там или стоять прямо.
Также здесь очень обиделись за это на Уту, что она была так настойчива. Речь шла у нее, однако, о животных!

Ута там разгадала людей, которые не брали наши пожертвования для уличных животных, Ута фотографировала от отапливаемых опоясывающих крепостей с породистыми собаками там. Там лежали тогда также наши потолки и корзинки и игрушка, все, что было упомянуто для животных в заведении для содержания бездомных животных.
Кама - Rottweilerhündin была способствуема, так же Julik, дог, и то и другое породистых собак.
В день, когда Уту она хотела брать с собой, имелся сильный спор, в собаках отказывали ей! Только с трудом Ута могла брать с собой обоих тогда. Из-за чего не держались за договоренности??? Они заметили, что Ута прибывала к ним на уловки. Они хотели только денег, ничего другого не относилось.

Затем у нас было много запросов и криков о помощи из Украины. Ута решилась на Chmelnitzky. Здесь это также не удавалось тогда сначала, как Вы знаете. Все же, Уту и нас все доверенные Wanja и девочку. Здесь имела смысл работа защиты животных и радость.

То, что говорится об Уте в Lviv, а также здесь плохо, ясен нам. Но: кто едет на Украину?????? Никого!!!!!! Кроме Уты. И нужно было размышлять над этим, прежде чем слышат себя на безобразные слухи о других людях, которых вовсе не знают лично.

Еще сегодня мы получаем запросы из Украины, на прошлой неделе снова маленькое заведение для содержания бездомных животных вблизи от Lviv.

Было бы жаль, если бы у нас было здесь чувство, наша работа больше не оценивается. Или не проявили бы доверие к нам.
Мы должны были бы прощаться с тяжелым сердцем.
Я радуюсь также дальше, что мы работаем с Леной и девушками, 2 дня назад Schura (Schandark) занял ее чудесный домашний очаг (на удалении 2 домов от меня) и получил очень дорогих родителей. Это то, что дает мне лично силу, чтобы начинаться против звериного горя.......



Пожалуйста, это послало бы девушкам.

LG
Marlis
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Re: Отправка животных в Германию. Опыт других стран....

Сообщение а-лиса » 03 ноя 2010, 02:42

Ута ясно написала в каком они городе, про ваших тоже.
Когда ее спрашиваем про Ваших животных, она сразу вспоминает кто это, и куда он уехал, а Вам все мало.
Ради приличия могли хотя бы спасибо сказать, что хоть что-то о них узнали, а то сразу наезды и подозрения.



Раз Вы такие правильные. Скажите мне пожалуйста:
Что случилось с алабаем пока он был у Вас? Кто его довел до ужасного состояния???

Вы о чем? Вы что издеваетесь? Что случилось с алабаем?! Здали алабая,его звали Бай хозяева в приют,больного, немощного,ему было 9 лет. За 4 месяца мы его привели в порядок,неужели вы думаете что Ута бы взяла издыхающую собаку?! Бай у нас откормился и пришел в себя. Что значит ваша фраза,
Что случилось с алабаем пока он был у Вас?
Вы видели нашего Бая до его приезда в приют??? Кто Вам дал право говорить с нами в таком менторском тоне,Вы же абсолютно не владеете информацией? :ai:
Когда ее спрашиваем про Ваших животных, она сразу вспоминает кто это, и куда он уехал, а Вам все мало.

Говорите всех помнит,и все рассказывает,ну и? Где информация о животных? Где фото счастливой жизни в 2010 году?

Пиратка (Альма),она уже вспомнила,где она? Сейчас напомню...
Susanne Tomezik
Reitwein.Hathenowerweg.10
Сюзен приезжала вместе с Утой,она тогда состояла в ее общесте( а потом все эти люди оставили Уту, написать почему,или конечно Ута вам раскажет все более красочно)с ней приезжало еще 5 человек,для того что бы потом вывезти наших животных,вот именно на ее имя и была зарегестрированна Алма,которую Ута как бы не вывозила и не помнит!!! Но Сьюезен ее просто перевезла через границу,и еще 4 собаки,а вот потом их судьбой занялась Людвиг,и может сейчас ВАша "зоозащитница" что то припомнит? Кого она еще не помнит?!
Список собак вывезенных в сентябре
Кузя ( метис овчарика)
Galia
Ronia1
Ronia2
Alina
Alma
Masha
Alisia
Bora
Lucia( наша Рыжуля,Саша ее фото выставила)
Snupi (Костик)
Bahar
Gerda-нам была выслана одна фотография в октябре 2008
Зойка- одна фотография в октябре 2008
Аза- одна фотография в октябре 2008
Mara
Lara- одна фотография в октябре 2008
Алекс- вот о нем известно все,но это люди с организации которая разорвала все контакты в Утой ,мы с ними поддерживаем связь
Финхен-знаем все координаты(опять же благодаря порядочным немцам,с которыми общаемся до сих пор,бывшие партнеры Уты)
Trixie
Mamka
И щенок,маленький,где то около месяца,уехал без имени,без прививок и паспорта,спрятанный Утой в сумку с продуктами....
Ута помнит всех,а мы вот неблагодарные,клевещем? Ждем результат.... Или Все о ком не знаем, от голода после приюта в Германии загнулись? Лучше об этом не пишите это даже не глупо и не смешно.
80936587820 Наташа
Мир не изменится из за спасения собаки, но для собаки,мир изменился навсегда...
Аватара пользователя
а-лиса
Старожил
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:52
Откуда: Львов

Пред.След.

Вернуться в Львовский

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Акции форума помощи бездомным животнымФорум UA-Vet занял первое место!Специальные предложения. Товары для животных.