Зоотовары для кошек, собак. Зоомагазин.
Зоо–Реформа - изменения уже начались...
 
 
У Вас вопрос? - Помощник UA-Vet!Наши контактыХочу помочь!Как анонсировать мероприятие?

Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

 
 
Рекомендации по кормлению, воспитанию, содержанию, лечению и т.д.

Модераторы: Управляющий, ФинКом

Правила форума
В данном разделе Вы найдете информацию людей, которые основываясь на своем практическом опыте, могут подсказать Вам как поступить в той или иной сложившейся ситуации. Вам следует знать, что рекомендации, которые даются в разделе - применимы к конкретно взятому случаю. А мнения, высказываемые участниками бесед - являются их личным мнением. В данном разделе НЕ консультируют Ветеринарные врачи. Помните - есть раздел Ветеринарная консультация.

Вносить "Зоолюкс" в черный список на форуме?

Опрос закончился 23 дек 2015, 20:28

Да
5
18%
Нет
22
79%
Мне все равно, я не собираю деньги на животных
1
4%
 
Всего голосов : 28

Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение лу » 16 дек 2015, 20:28

друзья-волонтеры, данная тема открыта для проведения голосования на тему: "вносить ли "зоолюкс" в ЧС? я полагаю, что эта клиника не достаточно эффективна для того, чтобы собирать деньги на лечение в ней.

причиной создания темы стал мой собственный опыт. я в октябре принесла в "зоолюкс" кота с покусами средней тяжести, а почти через два месяца вынуждена была экстренно перевозить его в другую клинику в крайне тяжелом состоянии. у него была температура больше 40, и не снижалась даже под капельницами. при этом врачи отказались сбивать ее чем-либо кроме прописанного в схеме метакама, на который у кота непреносимость. а теперь главное - причина такого состояния моего кота в том, что изначально после хирургического вмешательства ему не назначили антибиотик. и это, как мне пояснили, их принципиальная позиция: по схеме "зоолюкса" антибиотики после хирургических вмешательств не предусмотрены. обращаю особое внимание на то, что это же касается и стерилизаций!

кроме того, как выяснилось в процессе сбора информации о качестве услуг в данном заведении, "зоолюкс" не использует и массу других препаратов - иммуномодуляторы, вакцины от грибка и пр. врачи это объясняют просто: "действие данных препаратов не доказано". что в переводе значит, в наших, европейских схемах, их нет. остается открытым вопрос, почему данная клиника, не взирая на отрицательную статистику, пренебрегает опытом, который накоплен в Украине и СНГ в целом? и должны ли мы оплачивать неэффективное лечение. я, например, за псевдолечение (а по факту - за доведение до истощения) своего кота отдала "зоолюксу" десятки тысяч (!) гривен. и тут самый важный факт - после того, как кот был перевезен в другую клинику, его стабилизировали за сутки и с ним, ттт, все отлично.

напомню, на форуме есть очень полезная практика вести открытые черные списки потенциальных хозяев и передержек. были и негласные правила, вроде того, что деньги из финфонда на стерилизацию в неоправданно дорогих клиниках брать нельзя. надеюсь, мы, волонтеры, сможет защитить себя и от некачественных ветеринарных услуг. тем более, что кроме денег в этом случае мы рискуем еще и самым для нас важным - здоровьем животных.

также хочется отметить, что "зоолюкс" - это такая клиника, где клиент неприменимо подписывает документ, в котором он выражает согласие с предложенной схемой лечения и суммой за услуги. а это, как мне рассказали юристы, автоматически лишает клиента возможности доказать свою правоту в суде.

именно поэтому я голосую за то, чтобы "зоолюкс" был в черном списке.

голосуйте, пожалуйста, и вы! и оставляйте комменты, почему вы за то или иное решение.

уважаемые модераторы, голосование рассчитано на 7 дней. прошу временно не переносить тему из "Срочных".
Последний раз редактировалось лу 16 дек 2015, 23:05, всего редактировалось 2 раз(а).
лу
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:50
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение ArtVlad » 16 дек 2015, 21:40

Я с самого начала была в курсе происходившего. И с результатами. Поэтому обеими руками голосую ЗА.
Аватара пользователя
ArtVlad
Старожил
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:37
Откуда: Киев, Лесной

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение julia2222 » 16 дек 2015, 21:48

Извиняюсь, голосование по поводу:
1.Вносить "Зоолюкс" в черный список?
или
2. достаточно ли эффективна клиника "зоолюкс" для того, чтобы собирать деньги на лечение в ней?
julia2222
 
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 11 май 2010, 16:27
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение лу » 16 дек 2015, 21:57

julia2222, если передержка вносилась в ЧС, то деньги на нее собирать на форуме запрещалось. тут тот же вопрос
лу
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:50
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение julia2222 » 16 дек 2015, 22:03

Мне не понятно, и я хочу уточнить за что голосуем
За
1.Вносить "Зоолюкс" в черный список?
Или
2. достаточно ли эффективна клиника "зоолюкс" для того, чтобы собирать деньги на лечение в ней?
Можно нормально написать за п.1, или п.2?
julia2222
 
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 11 май 2010, 16:27
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение лу » 16 дек 2015, 22:06

julia2222, я отредактировать вопрос не могу. черный список = запрет на сбор денег

другие черные списки в данном случае неэффективны. как и с передержками
лу
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:50
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение julia2222 » 16 дек 2015, 22:12

Вы ответьте на мой вопрос, просто выберете п.1 или п.2. Я хочу понять за что мы голосуем:
п.1.Вносить "Зоолюкс" в черный список?
или
п.2. Достаточно ли эффективна клиника "зоолюкс" для того, чтобы собирать деньги на лечение в ней?

Не нужно ничего писать, просто по какому пункту идёт голосование??? Одну цифру напишите.
julia2222
 
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 11 май 2010, 16:27
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение лу » 16 дек 2015, 22:30

я уже ответила
лу
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:50
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение julia2222 » 16 дек 2015, 22:42

Что вы ответили?
Цитирую ваше 1 предложение в теме:
лу писал(а):данная тема открыта для проведения голосования на тему: достаточно ли эффективна клиника "зоолюкс" для того, чтобы собирать деньги на лечение в ней?

На этот вопрос я бы ответила "ДА", потому что знаю многих хвостиков, которых там спасли.
Теперь смотрим название темы "Вносить "Зоолюкс" в черный список? ", здесь бы я ответила "НЕТ".
Не нужно людям морочить голову, просто напишите цифру 1 или 2, чтобы всё стало на свои места:
julia2222 писал(а):1.Вносить "Зоолюкс" в черный список?
или
2. Достаточно ли эффективна клиника "зоолюкс" для того, чтобы собирать деньги на лечение в ней?
julia2222
 
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 11 май 2010, 16:27
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение лу » 16 дек 2015, 22:48

вы троллите, похоже. вопрос - вносить ли в ЧС для того, чтобы запретить сбор денег. так что, если вы за зоолюкс, нажимайте "нет" - не вносить.
лу
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:50
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение julia2222 » 16 дек 2015, 22:56

Троллите вы. Если бы сразу ответили, а не переливали с пустого в порожне.
лу писал(а): если вы за зоолюкс, нажимайте "нет" - не вносить.

Ну, наконец-то,теперь всё стало понятно.
julia2222
 
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 11 май 2010, 16:27
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение лу » 16 дек 2015, 23:07

Юлия, я на всякий исправила пост и убрала смущающий вас вопрос. так понятнее?
лу
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:50
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение julia2222 » 16 дек 2015, 23:14

Да, так понятнее.
julia2222
 
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 11 май 2010, 16:27
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение penguin@ » 17 дек 2015, 00:20

Вот я против, вот чисто практически даже: у нас найдутся много форумчан, недовольных клиниками Величко, Вет-юа и другими клиниками, очень недовольных!!!
Назвала две, которые в тоже время достаточно популярны среди волонтеров. Внесем всех, кем недовольны!!! Алден-вет и Гранд туда же, Электротехническую и Ярославскую... и что дальше? Будем всех за свои деньги оперировать срочно? А стационар вирусный, подскажите, пожалуйста, по деньгам доступную альтернативу? А операцию, требующую искусственную вентиляцию легких? Таких в Киеве я знаю аж 4 клиники - Алден со спорной репутацией, Фауна с заоблачными ценами, Рыжий кот и Зоолюкс. А такие операции не из дешевых, Вам по карману? Хорошо, всех в ЧС, что мы мало зарабатываем или мало кому должны в конце концов :ca:
Изображение А характер-то у меня - замечательный! Просто нервы у всех какие-то слабые...
Аватара пользователя
penguin@
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 14:34
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение лу » 17 дек 2015, 01:51

penguin@, принципиальное отличие зоолюкса в том, что они используют схемы, которые вредят животным. и от этих схем лечения отходить не собираются. благодаря главврачу или неизвестным людям принимающим решения. назовите еще клиники, где есть такие схемы!

все остальное - проблемы есть везде. это не повод вносить в ЧС.
лу
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:50
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение Smesh » 17 дек 2015, 07:49

Считаю некорректной такую постановку вопроса. Должна быть тема о клиниках с которыми сталкивались волонтёры, а лучше фамилии врачей, т. к. очень многое зависит именно от них и люди высказывают свое мнение и решают нести ли туда животное или нет. В любой клинике есть свои положительные и отрицательные моменты.
Мир не изменится ради спасения одной собаки, но для самой собаки, мир изменится навсегда... (Автор неизвестен)
Аватара пользователя
Smesh
Старожил
 
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 10:12
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение Raid » 17 дек 2015, 09:02

лу писал(а):penguin@, принципиальное отличие зоолюкса в том, что они используют схемы, которые вредят животным. и от этих схем лечения отходить не собираются. благодаря главврачу или неизвестным людям принимающим решения. назовите еще клиники, где есть такие схемы!

все остальное - проблемы есть везде. это не повод вносить в ЧС.

Вроде Вам уже сказали, что большинство современных врачей в Украине используют системные антимикотики. Противогрибковые вакцины не используют все врачи знакомые хотя бы с базовыми основами дерматологии.
По стерилизациям и антибиотикам я выложил информацию - вы ее читали?

Перед тем, как что либо заявлять (я это о принципиальном отличии). Вы сказали свое мнение. Обоснуйте, приведите аргументы. Пригласите на форум в эту тему уважаемых Вами врачей. Подискутируем.
Пока вы ведете себя как журналистка (в самом плохом смысле этого слова) - заявляете на весь форум то, в чем не разбираетесь, пытаетесь выставить свое некомпетентное мнение как единственно верное.

Простите, зацепило. К журналистике у меня негативное отношение после таких вот передач https://www.youtube.com/watch?v=9ljJ7pf ... e=youtu.be
Высосано с пальца, доктор ветеринарных наук - подставная фигура (статист)... Именно после таких программ понимаешь, второй подтекст фразы, что журналистика тоже относится к древнейшей профессии
Последний раз редактировалось Raid 17 дек 2015, 09:04, всего редактировалось 1 раз.
Самозабанен на этом форуме. В ЛС не пишите, заблокировано. Спасибо
Аватара пользователя
Raid
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 10:28
Откуда: Зоолюкс

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение Raid » 17 дек 2015, 09:03

лу писал(а):penguin@, принципиальное отличие зоолюкса в том, что они используют схемы, которые вредят животным. и от этих схем лечения отходить не собираются. благодаря главврачу или неизвестным людям принимающим решения. назовите еще клиники, где есть такие схемы!

все остальное - проблемы есть везде. это не повод вносить в ЧС.

Вроде Вам уже сказали, что большинство современных врачей в Украине используют системные антимикотики. Противогрибковые вакцины не используют все врачи знакомые хотя бы с базовыми основами дерматологии.
По стерилизациям и антибиотикам я выложил информацию - вы ее читали?

Перед тем, как что либо заявлять (я это о принципиальном отличии). Вы сказали свое мнение. Обоснуйте, приведите аргументы. Пригласите на форум в эту тему уважаемых Вами врачей. Подискутируем.
Пока вы ведете себя как журналистка (в самом плохом смысле этого слова) - заявляете на весь форум то, в чем не разбираетесь, пытаетесь выставить свое некомпетентное мнение как единственно верное.

Простите, зацепило. К журналистике у меня негативное отношение после таких вот передач https://www.youtube.com/watch?v=9ljJ7pf ... e=youtu.be
Высосано с пальца, доктор ветеринарных наук - подставная фигура (статист)... Именно после таких программ понимаешь, второй подтекст фразы, что журналистика тоже относится к древнейшей профессии
Самозабанен на этом форуме. В ЛС не пишите, заблокировано. Спасибо
Аватара пользователя
Raid
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 10:28
Откуда: Зоолюкс

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение foxi » 17 дек 2015, 11:13

Raid, за переход на личности- получите бан. сбавьте тон. пока предупреждение
Аватара пользователя
foxi
Старожил
 
Сообщения: 1770
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 21:49
Откуда: Киев, Борисполь

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение foxi » 17 дек 2015, 11:18

против.
почему против:
1. нестерчук
2. газовый наркоз
3. пысьменный
4. берут с улицы- это важный фактор в нынешних реалиях с бездомными
закрепить не в недрах форума, а в срочных отзывы по клиникам, где высказывать наболевшее с аргументами
Аватара пользователя
foxi
Старожил
 
Сообщения: 1770
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 21:49
Откуда: Киев, Борисполь

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение *Svetlana* » 17 дек 2015, 13:48

Smesh писал(а):Считаю некорректной такую постановку вопроса. Должна быть тема о клиниках с которыми сталкивались волонтёры, а лучше фамилии врачей, т. к. очень многое зависит именно от них и люди высказывают свое мнение и решают нести ли туда животное или нет. В любой клинике есть свои положительные и отрицательные моменты.

+1000!!!
Абсолютно согласна! В данном случае лично я за "переход на личности". Нет хороших и плохих клиник, есть хорошие или плохие врачи. Насчет протоколов лечения и политики клиники, то убеждена, что хороший врач может и должен иметь свое мнение и использовать собственный опыт и свои схемы лечения. Убеждена, что и в Зоолюксе есть нормальные врачи, вот к ним и нужно ходить.
Существуют люди, безразличие и презрение которых делают больше чести, чем их дружба.
(Оксеншерна Аксель)
Аватара пользователя
*Svetlana*
 
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 22:31
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение Леля » 17 дек 2015, 17:49

*Svetlana* писал(а):
Smesh писал(а):Считаю некорректной такую постановку вопроса. Должна быть тема о клиниках с которыми сталкивались волонтёры, а лучше фамилии врачей, т. к. очень многое зависит именно от них и люди высказывают свое мнение и решают нести ли туда животное или нет. В любой клинике есть свои положительные и отрицательные моменты.

+1000!!!
Абсолютно согласна! В данном случае лично я за "переход на личности". Нет хороших и плохих клиник, есть хорошие или плохие врачи. Насчет протоколов лечения и политики клиники, то убеждена, что хороший врач может и должен иметь свое мнение и использовать собственный опыт и свои схемы лечения. Убеждена, что и в Зоолюксе есть нормальные врачи, вот к ним и нужно ходить.

поддерживаю.
Не обязательно в каждом доме должно быть животное, но у каждого животного обязательно должен быть свой дом.
Лена, 067 323-54-32
Аватара пользователя
Леля
Старожил
 
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 16:48
Откуда: Киев, Дорогожичи

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение kundell » 17 дек 2015, 21:15

Я оперировала в Зоолюксе кота с вросшими ресничками на нижнем веке, и лечила там собаку с вывихом пясти. Результатами лечения довольна, и, действительно, со мной согласовали все нюансы лечения. Мне непонятно несколько позиций старттопика.
я в октябре принесла в "зоолюкс" кота с покусами средней тяжести, а почти через два месяца вынуждена была экстренно перевозить его в другую клинику в крайне тяжелом состоянии. у него была температура больше 40, и не снижалась даже под капельницами.

Два месяца держали в клинике кота, видя, что состояние его ухудшается и лечение неэффективно?
остается открытым вопрос, почему данная клиника, не взирая на отрицательную статистику, пренебрегает опытом, который накоплен в Украине и СНГ в целом?

Где можно ознакомиться со статистикой клиники, не считая Вашего конкретного случая?
"зоолюкс" - это такая клиника, где клиент неприменимо подписывает документ, в котором он выражает согласие с предложенной схемой лечения и суммой за услуги.

Это так и есть. И Вам, несомненно, показали схему лечения, Вы знали, что антибиотики, и другие известные Вам препараты, применять не собираются, но Вы согласились на лечение. Я правильно поняла?
Мне все равно, будет клиника в ЧС, или нет. Я лечу животных согласно своим возможностям. У меня к Зоолюксу претензий нет никаких. Но если Вы действительно располагаете реальной статистикой, то и мне, и всем форумчанам, я думаю, будет интересно и полезно ее увидеть.
kundell
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 01:31
Откуда: Киев, Чоколовка

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение лу » 18 дек 2015, 01:37

Raid, а почему вы решили, что кому-то интересно, что вы думаете о журналистах? ) вы не подтвердили готовность дать интервью, за сим все. а форум это не сми.
а насчет дискуссионной площадки - создавайте ее сами и набирайтесь опыта у более квалифицированных коллег. мне кажется именно так и должны поступать премиальные европейские клиники, а не требовать этого от волонтеров, разве нет?
и наконец. напомню - я пострадавший клиент, а вы главврач клиники, которая системно не оказывала помощи моему животному и довела его до очень тяжелого состояния. не смещайте акценты, ага :)
Последний раз редактировалось лу 18 дек 2015, 02:19, всего редактировалось 1 раз.
лу
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:50
Откуда: Киев

Re: Вносить "Зоолюкс" в черный список? Голосование!

Сообщение лу » 18 дек 2015, 01:49

[/quote]
Два месяца держали в клинике кота, видя, что состояние его ухудшается и лечение неэффективно?
[quote]

его лечили капельницами, на полустационаре, утром привозила, вечером забирала. как вы понимаете, капать можно долго... и при этом, например, еще можно умышленно увеличивать интоксикацию, продавая мне вместо чистого синулокса дешевый токсичный аналог. именно так там и делали. а предъявлять мне претензии в том, что я держала кота в клинике, видя, что ему хуже, это, знаете, манипуляция. вы поменяли местами жертву и палача - ответственных за ухудшение и тех, кто пострадал от некорректного лечения.

[quote] Где можно ознакомиться со статистикой клиники, не считая Вашего конкретного случая?
[quote]
только за два месяца, и только то, что есть на форуме. мой кот, кошка Диана, кошка Алиса и уже мертвая собака, которую курировала Сивашова. а еще я нашла хозяйку, которая похоронила кота после того препарата, который ему назначили в зоолюксе от лишая. есть и другие истории. а вообще адресуйте этот вопрос еще и главврачу "зоолюкса", у него есть наиболее полная информация, сколько животных у них умирает в месяц.
Последний раз редактировалось лу 18 дек 2015, 02:18, всего редактировалось 1 раз.
лу
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:50
Откуда: Киев

След.

Вернуться в Советы опытных владельцев

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

Акции форума помощи бездомным животнымФорум UA-Vet занял первое место!Специальные предложения. Товары для животных.