UaVet - Форум

Фейсбук, опускаю деталі про місцезнаходження - відповім в приват, або звертайтесь до авторки тексту http://www.facebook.com/profile.php?id=100000063936370:

У Львові в районі Краківського ринку бігає безпритульний чорний лабрадор -- "дівчинка", на вигляд три роки. На грудях біла пляма. Підхарчовується в магазині продуктів. Продавці кажуть, щодня до них приходить. Можливо, хтось її шукае...

Эта собака не потеряна и никто её не разыскивает, она там живёт и уже давно и даже есть люди, которые о ней заботятся.

тоесть она живет в магазине?

cay.pollard писал(а):тоесть она живет в магазине?

Ну нет конечно же , не в магазине, в магазин она ходит как все нормальные бабы "закупаться" . Просто есть такие собаки, которые не являясь потеряными, живут взле каких-либо заводов, домов....если люди не против (пока люди не против) они могут годами и десятилетиями жить на одном месте. Это как раз тот вариант. Её знают все, кормят и уважают. Она никого никогда не укусит и совершенно безобидна. Не думаю, что эта тема должна быть в "знайдених....".

И ещё - не все собаки которые находятся на улице потеряны. Не нужно сразу кидать инфу по собакам, при этом выкладывать их место - вначале распросите людей. Иначе так можна всех заводских и стояночных сюда в найдёнышей закинуть. Тем самым, те кто действительно потерян и найден останутся не замеченными.

як мені це щось нагадує! Людина проявила ініціативу (читайте -НЕбайдужість), а Ви отак одразу "відрубуєте". Ви справді думаєте, що у всіх є змога порозпитуватися і дізнатися деталі історії? Інколи лік іде на години, і будь-яка допомога, в тому числі й інформаційна, може стати вирішальною. Сподіваюсь, Ви розумієте про що я.
І ще одне - поясніть мені, будьте такі ласкаві, бо, мабуть, я чогось не розумію, відколи це собакам так добре живеться на вулицях нашого міста? тим паче породистим собакам. чи не краще спробувати знайти родину для собак, нехай навіть їх там і годують, і люблять, і пестять....? На мою думку, кожна тваринка заслуговує на оселю та господаря. Тим паче, що всім (я сподіваюсь) відомо, що наші вулиці не є безпечними для тварин, особливо останнім часом. Мені дивна Ваша позиція, це щось на кшталт "Собаці прекрасно живеться на вулиці, не рухайте її, їй і так непогано". Можливо, і непогано, я не знаю подробиць, але чи не краще було б вдома?

Пояснюю, як я розумію ситуацію. Цю й аналогічні:
На вулиці є собаки (кішки), яким погано, а є ті, яким "хуже всєх".
Всім допомогти неможливо, відповідно треба реалістично оцінювати свої можливості і ступінь небезпеки
/дискомфорту для тварини. Крім того, потрібно спробувати подивитись на ситуацію з точки зору тварини.

Наприклад, ця собака, її, до речі, звуть ДІна: їй років 5, як мінімум (може і більше, але 5 років знаю її особисто). вгодована, розбалувана смаколиками (не всяку ковбаску їсти буде!), має свою територію, свій розпорядок дня, своїх опікунів. Їй живеться комфортно! Небезпечно? Так, безперечно.
Пропонуєте покращити їй життя? Давайте поміркуємо, як. В квартиру? Навряд чи можна буде перевчити її до життя в квартирі, пісяння двічі на добу і ходіння на повідку. Спробувати? Висмикнути зі звичного середовища? Створити стресову ситуацію для тварини і для людей. А не вийде? Куди? Назад на вулицю? А рука підніметься? А як там вже її "нішу" тим часом хтось інший займе? Тоді як - в притулок? А це, найімовірніше означає на вічне доживання, бо в нас немолодих собак не дуже розбирають. Відати "на село"? Де годують харчовими відходами і тримають на ланцюгу? А якщо не на ланцюгу - задусить курку - приб"ють. Але знову ж таки - ніхто в село "стару" собаку не захоче. Тим паче "добру", яка на чужих не гавкає.
Забрати з вулиці і тримати місяцями на перетримках, збирати на це гроші в соцмережах, а тим часом інші тварини, яким допомога буде потрібна набагато більше, не дочекаються місця на перетримці?

На мою думку, єдине, що можна зробити в цій ситуації, так це постерилізувати її. Дуже картаю себе, що, спостерігаючи за нею стільки років, ніяк не зібралася це зробити. Давайте зробимо це разом!

Аналогічна ситуація з кудлатим чорним кобельком з району Добробуту, якого поривались рятувати ентузіасти з соцмереж. У нього своє життя. Не найліпше, але й не найгірше. Найголовніше - він до нього ЗВИК.

Враховуючи ту особливість нашої країни, що в нас цілком нормально випускати тварину на "самовигул", треба щоразу добре подумати, розпитати людей, перш ніж хапати тварину і "рятувати". Бо можна потрапити в таку ситуацію, як одна дівчина, яка "хапнула" пекінеса Жору, що гуляє в центрі, біля площі Ринок. Ну, не ідеальні в нього господарі, але це ЙОГО ГОСПОДАРІ(Каштанку Чеховську читали?), він їх любить, він звик обходити свою територію в старовинному центрі.

А ще можна наробити такої біди, як одна сердобольна дівчина, яка хапнула собаку біля Арсену на Чорновола, привезла додому, батьки залишити не дозволили і собаку "випустили". В чужому районі. Може, її господар зайшов на кілька хвилин в супермаркет. Може, вона там була на самовигулі або втекла і знайшла би дорогу додому. В чужому районі в неї шансу нема. От тоді її вже й справді треба було негайно забирати, рятувати.

Це я до того, що, якщо є потяг когось порятувати, то на наших вулицях щодня опиняється стільки бідних, нещасних, безпорадних, справді не маючих шансу на виживання тварин, що тих, які ведуть сяке-таке усталене життя можна все-таки залишити в спокої.

я не висмикувала собаку з середовища, забрала з повідомлення точні координати, попросила жінку, яка розмістила повідомлення теж їх стерти і виставила інформацію на випадок, якщо це все ж таки хазяйська собака. знаючі волонтери перенесли тему в неактуальні і я проти цьогго не заперечую. але настпуного разу знову розміщу інформацію, адже ми ніколи точно не знаємо, чи не шукає хтось цю собаку. аргумент, що через забагато подібних тем ми не бачимо справжніх загублених, на мене, якщо чесно, не діє. той хто шукає свою собаку, або хоче допомогти - передивиться. тим більше, я завжди намагаюся чітко називати свої теми, а не просто "бачила собаку".

до Марини - я майже завжди не маю можливості розпитати, найчастіше я переношу чиїсь повідомлення з соц.мереж і думаю, що роблю це не дарма. знаю, що кілька разів вони допомогли. мені здається, якщо тут буде щось накшталт "бази" загублених, помічених тварин - буде легше орієнтуватися, ніж передивлятися десятки інтернет-ресурсів, навіть якщо тут і буде зайве... кожна зачіпка в таких ситуаціях - важлива.

якщо старожили форуму вважають мої теми - недоречними - прохання мені повідомити і я перестану

Дякую за таке детальне пояснення. Тепер напишу свою точку зору. Одразу зазначу, що не вважаю свої погляди єдино правильними. В дечому я з Вами, звісно, погоджуюсь. Але я ніяк не втямлю, чому не можна дати тварині ШАНС? Найменше, що ми можемо (і повинні)зробити, це дати собаці шанс на краще майбутнє. Себто зробити фото і виставити в соцмережі. Просто спробувати, а раптом, знайдеться бажаючий її узяти? Я ж не прошу збирати гроші, везти на перетримку, а потім викидати на вулицю (про що Ви власне і писали), я пропоную поки висвітлити її історію в інтернеті. А потім вже можна збирати кошти на стерилізацію і тому подібне. Я вважаю, що ми не маємо права вирішувати, кому жити, а кому ні, кого рятувати, а кого ні. Кожна собака має право на життя і шанс на краще майбутнє. Кожна! І можете вважати мене наївною... Так, звісно, в мене немає стільки досвіду, як у Вас, але я теж прилаштовувала собак, і можу дечим поділитися. От візьмемо до прикладу мою першу собачку - Люсю. Я прилаштувала її на село. Я довго шукала їй господаря, розміщувала оголошення в інтернеті, клеїла паперові оголошення... Та за увесь час був лише один дзвінок, і то, коли вони почули, що собачка непородиста, одразу попрощались. Я ні разу не пошкодувала, що завезла її на село. Вона живе в хаті, не в буді, не на ланцюгу, і так, вона дусить курей. Нормальній адекватній людині ніколи не прийшло б в голову завдати шкоди тваринці. Тим паче через таке. Так, село - не найкращий варіант. Але, вулиця, на мою думку, гірше. І знаєте, з власного досвіду скажу, що Любов і Турбота творять дива. Собаки, яких я прилаштовувала теж були немолоді і вже пізнали всі "прєлєсті" вуличного життя. І тим не менш, адаптувалися. Головне - терпіння. Якщо господарі не бажають проявляти терпіння, то треба добре подумати перед тим, як доручити їм тваринку.
І ще один момент: знаєте, скажу Вам відверто, після таких от "зауважень", зникає будь-яке бажання допомагати. Просто це вже не вперше зіштовхуюсь з такою реакцією, і от я вирішила поставити себе на місце тих людей, які виставляють сюди прохання про допомогу. Припустимо, що людина за все своє життя ні разу не задумувалась про те, щоб допомогти бодай чимось бідній тваринці (та й іншій людині також). І тут (дива трапляються) раптом людині випадає можливість допомогти. На її шляху трапляється тваринка, якій вона береться допомогти. Зауважте, людина поняття не має, що робити, куди везти, до кого звернутися. На жаль, це типова ситуація, більшість наших громадян не знають що робити в таких випадках. Власне тому людина і звертається в соцмережу чи сюди на форум. Щоб отримати допомогу, поради, пропозиції, а не докори. Можливо, вона не здогадалась перед тим як виставити оголошення, порозпитувати людей, можливо, не мала змоги. Але важливо не це. Важливо, що людина захотіла допомогти. та правду кажуть, - "инициатива наказуема". Замість того, щоб підтримати людину, подякувати за небайдужість (в наш час за таке треба дякувати, на жаль), волонтери (чи зоозахисники) одразу пишуть щось на зразок - "Ви що накоїли, Ви ж зробили тільки гірше, залиште собаку в спокої." Як думаєте, після такого в людини залишиться бажання допомагати? Я просто не хочу, щоб людям відбивали бажання щось робити, бодай якось допомагати. В наш час, коли принцип "моя хата скраю" став мало не девізом кожного громадянина нашої держави, знайти людину, яка готова щось робити, яка готова не залишатися осторонь чужих проблем, - просто на вагу золота. Але це лише моя скромна думка, маєте право з нею не погодитись.
Усім вищесказаним я хотіла донести лише одну суть - давайте будемо використовувати усі шанси для того, щоб тваринці жилося краще. Давайте будемо допомагати один одному! В нас усіх спільна мета. Щиро на це сподіваюсь. І для того, щоб не виникало подібних ситуацій, нехай ті, хто має більше досвіду, діляться ним з тими, хто його не має. Треба ділитися, треба підтримувати один одного, а не просто вказувати іншим на їхні помилки. Дякую, якщо дочитали моє повідомлення до кінця.

Ну, давайте, хто ж проти.
З "Загублених" Діну забрали, бо вона не загублена.
Значить, треба відкривати тему в "Віддам". Постає питання, хто буде куратором?
(Бо куратор мусить бути: viewtopic.php?f=109&t=3245#p37218
viewtopic.php?f=109&t=3245#p37223 )

Щодо села, можливо, це моя особиста фобія, але мені здається, що шанс потрапити в селі до нормальних господарів 1 з 1000.

Я розумію. Це вже інше питання. Можна попитати в соцмережах. Я, в свою чергу, можу допомогти з поширенням інформації, себто з пошуком потенційних господарів. Всі організаційні питання на себе не візьму, бо, боюсь, не впораюсь. Ніколи не мала подібного досвіду. Всіх своїх тварин прилаштовувала безпосередньо з вулиці. З перетримками справ не мала. Одразу зазначаю, що допоможу чим зможу, щоб потім не було претензій. Якщо у Вас є якісь ідеї, пропозиції, поради тощо, звертайтесь.

Ну начнём с того, что это не лабрадор и не ротвейлер, возможно метис каких-либо пород. Так что вы уже даёте не правдивую информацию. А то что у вас нет времени разузнать про собаку...простите, есть люди, которые знают про неё.То что она не потеряна и чувствует себя вполне на своём месте, это видно даже по её поведению. Но всегда найдётся человек, которому такая собака помешает. Если бы нашёлся нормальный человек , который бы ей смог предложить удобные условия и ей бы не захотелось венуться на привычное для неё место, наверное это было бы здорово.
Кстати, кобелька из-под Добробута, по некоторым слухам (сарафанное радио донесло) кто-то уже или пристроил или что (люди думали, что приют забрал). Очень интересно как у него сложилась "новая жизнь", т.к. собак уже один раз убежал с нового места. Может кто знает, может где в соцсетях есть информация?

Таких непроверенных тем, как замечена собака я лично могла бы много открыть, но вначале нужно уточнить что к чему. Мы стараемся так всегда делать. Иначе наш форум можно превратить из дейсттвенного в забитый и никто ничего не найдёт. Повторюсь - не каждая замеченная на улице собака потеряна, понять так ли это можно и вполне реально. Если собака живёт на улице на одном месте 5 лет, то простите-извините - значит у неё там дом родной и она точно не потеряна. Так что можете на меня обижаться, но прежде чем открывать тему проверьте информацию, чтобы можно было всё правильно понимать.
В данной ситуации собака по имени Дина не является потерянной, у неё есть место где она живёт. Она не лабрадор. Ей нужна стерилизация, нужно место где передержать после стерилизации. Соответсвено финансы и всё что вытекает отсюда.

Гаразд, а якщо немає змоги перевірити, тоді як бути? Якщо вдень людина зайнята, не їхати ж вночі і шукати по району тих, хто знає історію собаки. До кого звертатись у випадку, якщо поїхати на місце немає можливості?
І якщо її стерилізують, хто візьме її на час реабілітації після стерилізації? Чи треба збирати кошти також на перетримку?

Phoenix8 писал(а):Гаразд, а якщо немає змоги перевірити, тоді як бути?

каждый случай имеет свои нюансы. В данном случае мы имеем собаку, которую знают многие и форумчане в том числе. Тут без обид, но просто , увидев тему про данную собаку промолчать не могу - я знаю её. Относительно проблемы стерилизации - да, финансы нужны, передержки пока нету ну и перевозка собаки до и после операции. Короче в любом случае нужен человек, который не занят на какой-то период и может взяться. Временный куратор, что ли .

Phoenix8 писал(а):не їхати ж вночі і шукати по району тих, хто знає історію собаки.

с данной собакой можна и не ехать, про неё знают я и sola .

Я говорила не про дану собаку, а загалом. Просто особисто я, наприклад, сиджу на форумі здебільшого по ночам, тоді ж і оголошення роблю. Так зараз складаються обставини. Гаразд, не будем більше про це. Про цю собачку Ви знаєте, от і добре.
Що ж.... якщо треба пофотографувати собацю і покидати оголошення по сайтам, звертайтесь. Але поїхати зробити фото зможу лише з наступного тижня. На жаль, безкоштовних перетримок я не знаю, хіба збирати кошти і на перетримку, і в той же час активно її піарити. Ну якось так, поки мої ідеї вичерпались.

Полностью поддерживаю sola. Не потому, что не хочу помочь собаке, а потому не хочу ей навредить. Мы,когда находим животное, и потом пристраиваем, всегда надеемся, что найдется тот самый Хозяин... а для этой собаки должен быть хозяин, к-рый хочет беспородную, немолодую, со своими привычками не особо воспитанную собаку. такое бывает. такой может найтись. только тот волонтер, который заберет эту собаку с ее места должен гарантировать, что с этой собакой все будет хорошо, если вдруг это окажется не тот хозяин, а назад ее уже не вернешь. а знаете, как гарантировать в таких случаях? - брать поводок и вести к себе домой.

Переношу з "Неактуальних" в "Термінові".

Бачила Діну вчора, розмовляла з хлопцем, який її підгодовує.
Діна знову вагітна. Наразі ще на малому терміні.
Давайте спробуємо її таки постерилізувати!
Питала в лікаря Володі - собаку таких розмірів він готовий прооперувати за 600 гривень (що ще дуже мало, бо вона реально велика! Кілограмів 40, не менше!)
Зможу зайнятися цим після неділі.
Потрібно:
1) спробувати організувати збір грошей на операцію, бо сама не потягну!
(умаю, на карточку Марини Сай)
2) післяопераційну перетримку - де? за скільки?
3) перевезти зможе сам Володя, а я сподіваюсь на підтримку Марини в процесі запихання в машину.