Зоотовары для кошек, собак. Зоомагазин.
Зоо–Реформа - изменения уже начались...
 
 
У Вас вопрос? - Помощник UA-Vet!Наши контактыХочу помочь!Как анонсировать мероприятие?

Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

 
 
Разговоры обо всем

Модераторы: Управляющий, ФинКом

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение Романченко Наташа » 15 мар 2014, 20:23

Да, видела в Ф, подписала с мужем. каждую секунду подпись
Романченко Наташа
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 10:56

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение Smesh » 15 мар 2014, 22:07

Почему он не министр обороны сейчас?!
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... sEXDM_f5JM
Вчера слушала Леонида Кравчука, пусть и хитрый лис, но умный же, сегодня слушаю Гриценка, умный мужик, ну почему власть опять захватили дебилоиды :aq:
Мир не изменится ради спасения одной собаки, но для самой собаки, мир изменится навсегда... (Автор неизвестен)
Аватара пользователя
Smesh
Старожил
 
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 10:12
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение gala » 15 мар 2014, 23:26

Smesh писал(а):Почему он не министр обороны сейчас?!
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... sEXDM_f5JM
Вчера слушала Леонида Кравчука, пусть и хитрый лис, но умный же, сегодня слушаю Гриценка, умный мужик, ну почему власть опять захватили дебилоиды :aq:


Маю давнє упередження до пана Гриценка. Деякі факти відомі ще з років прездентства Ющенка. Якби він у певні дні був таким рішучим, яким намагається зараз показатися , ми не мали б ні того перевертня Ющенка, ні того нелюда Януковича. Але це в минулому.
А після цього виступу у мене враження, що він справжній провокатор, говорячи: "Вони зливали Майдан, бо не хотіли воювати". Навіть мені, яка не все може знати, відомо, що протягом двох місяців "східні брати" намагалися спровоковуати через Майдан громадянський конфлікт, який міг би досягти масштабів всієї країни. І декому слід подякувати, що провокації перепинялися. Не всю інформацію про події на Майдані протягом грудня-січня ми знаємо.
Але 19.01 сталося те, що сталося, і згодом дізнаємося всю правду. Між іншим, ті, хто "зливали Майдан", 18.02 ввечері, коли Беркут вже був в 20 метрах, стояли на Майдані. Стояли незрушно, ніби приречено, в очікуванні подальших подій, а пан Гриценко тишком-нишком тікав геть, тікав з поля бою, якого так прагнув. Тому хай закриє рота, "великий революціонер".
Ще нагадаю, що десь на другому місяці протистояння з владою Гриценко волав, що Майдан розходиться, люди не хочуть стояти, але Майдан потрібен опозиції.
Про нинішні події, коли гер Пу очікував того, щоб українські очільники припустилися помилки і відповіли на агресію, як це зробив Саакашвілі, дуже легко базікати. Сам Саакашвілі закликав зі сцени Майдану не повторити його помилки.
Ситуація складна, не все говориться, що задумано. Вибір дій надзвичайно обмежений, а фантазувати нікому не заборониш. Тільки хай Гриценко це робить на кухні, а не на ТВ і в інтернеті, за давньою своєю звичкою збурюючи людей. Бо ж "баба Яга завжди проти". Заради правди скажу, що він буває і адекватним. Нещодавно на програмі у Шустера поводив себе пристойно і говорив про Крим розумні речі.

Пан Кравчук так само винирнув, як певна речовина, замість того, щоб сидіти і не показуватися на очі людям. Згадаймо, що він говорив ще півтора місяці тому. "Розходьтеся, не стійте, бо заважаєте мені ходити вулицею на роботу (Працював і, мабуть, працює у Медведчука)". Два екс-президенти сидять тихо, а цьому треба засвітиться, бо рильце в пушку. Хай би пригадав 1994 і покаявся перед народом за російський флот на території України. Я вже не кажу про ядерну зброю, віддану задурно "гарантам" безпеки України.

Даруйте, якщо гостро. Але це моя, можливо, небезстороння оцінка цих двох персонажів.

Слава Ісусу Христу!
Слава Україні! Героям слава!
Хай живе вільна Украна!
Боже, Україну бережи!
Аватара пользователя
gala
Старожил
 
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 09:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение Oo » 15 мар 2014, 23:33

ОБРАЩЕНИЕ Меджлиса крымскотатарского народа к Верховной Раде Украины, ко всему Украинскому народу – гражданам Украины всех национальностей 15 марта 2014 года



Верховной Раде Украины

Украинскому народу – гражданам Украины всех национальностей



ОБРАЩЕНИЕ

Меджлиса крымскотатарского народа к Верховной Раде Украины, ко всему Украинскому народу – гражданам Украины всех национальностей



Меджлис крымскотатарского народа – высший полномочный представительный орган крымскотатарского народа,

- в условиях реальной угрозы безопасности и свободе крымских татар и всех жителей Крыма, независимо от их национальности,

- представляя масштабы последствий, неизбежных в результате прямого военного вмешательства и планах аннексии Крыма иностранным государством,

- осознавая исключительную ответственность перед нынешним и будущими поколениями крымскотатарского народа,

- помня обо всех потерях, унижениях, лишениях и репрессиях, которые пережил крымскотатарский народ со времени аннексии Крыма в 1783 году и утраты им своей многовековой государственности,

- стремясь не допустить повторения геноцида 18 мая 1944 года, когда крымскотатарский народ подвергся насильственной депортации со своей исторической Родины,

- отстаивая традиционные методы ненасильственной борьбы за свои права,

- основываясь на общепризнанных нормах международных документов, гарантирующих право на самоопределение - Устава ООН, резолюции № 1514 (XV) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 года, Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах и Международного пакта о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года, Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН, принятой 24 октября 1970 года, и других,

- опираясь на Декларацию ООН «О правах коренных народов» от 13 сентября 2007 года, предусматривающей, в частности:

а) право коренного народа на самоопределение (статья 3),

б) право коренного народа на автономию и самоуправление (статья 4),

в) право коренного народа на полноценное участие - по собственному выбору - в политической, экономической, социальной и культурной жизни государства своего проживания (статья 5),

г) что военная деятельность не может вестись на территории коренного народа без его согласия или его просьбы об этом (статья 30),

д) право коренного народа на доступ и быстрое решение в рамках справедливых процедур урегулирования конфликтов и споров с государствами и другими сторонами (статья 40);

е) что положения Декларации не могут быть использованы или истолкованы в ущерб территориальной целостности или политического единства суверенного и независимого государства (статья 46),

- базируясь на Декларации о национальном суверенитете крымскотатарского народа, принятой IIКурултаем крымскотатарского народа 28 июня 1991 года,

- считая, что Украинское государство не сделало все от нее зависящее для восстановления прав крымскотатарского народа и определения статуса крымских татар как коренного народа в Крыму, в результате чего крымские татары подвергались дискриминации со стороны официальных властей,



обращаемся ко всему Украинскому народу, его представителям в Верховной Раде Украины со следующим:



1) подтверждаем свое признание Украины как суверенного и независимого государства в существующих границах;

2) решительно осуждаем акт агрессии со стороны Российской Федерации и план по аннексии Крыма, рассматривая эти действия как грубое нарушение международного права, дестабилизирующее существующую систему межгосударственных отношений;

3) не признаем крымский референдум 16 марта 2014 года, проводимый с целью изменить территориальную принадлежность Крыма, легитимным и соответствующим международном праву и Конституции Украины;

4) категорически отвергаем любые попытки определить будущее Крыма без свободного волеизъявления крымскотатарского народа – коренного народа Крыма.

5) право решать, в каком государстве жить крымскотатарскому народу, принадлежит исключительно самим крымским татарам;

6) убеждены, что восстановление прав крымскотатарского народа и реализация им права на самоопределение на своей исторической Родине должны осуществляться в составе суверенного и независимого Украинского государства;

7) считаем, что любая власть в Крыму должна формироваться и осуществлять свою деятельность лишь при условии свободно выраженной воли и согласия крымскотатарского народа;

8) обращаемся к Верховной Раде Украины с призывом присоединиться к Декларации ООН о правах коренных народов;

9) призываем признать и закрепить законами и иными правовыми актами Украины статус крымскотатарского народа как коренного народа Крыма;

10) призываем Верховную Раду и другие высшие органы государственной власти Украины немедленно и совместно с международными организациями (ООН, ОБСЕ, Совет Европы, Европейский Союз), с целью реализации естественных прав крымскотатарского народа, предусмотренных международными актами о правах коренных народов, обеспечить свободное волеизъявление на осуществление крымскотатарским народом неотъемлемого права на самоопределение на своей исторической территории – Крым.



Председатель

Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров

15 марта 2014 года, г. Симферополь
Аватара пользователя
Oo
Старожил
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 13:08
Откуда: Киев, Город Ярослава

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение alexuaadmin » 15 мар 2014, 23:37

Громадська варта Виноградар (самооборона Виноградарь).

Приглашаем всех желающих к нам в штаб Правды 35 16.02.14 в 21:00

Очень нужны люди на усиление патрулей на 16-21 число.

В связи с последними новостями, дошедшими до нас, приглашаем к нам на встречу всех желающих: как и тех, кто хочет выйти на патруль, так и тех, кто хочет познакомиться с нашей деятельностью и донести информацию в массы своего дома и жилмассива.
Особенно Важно, чтобы 16-21 на патруль вышло максимальное к-во людей.
Всегда рады любой помощи: чай, кофе, печенье, бензин 95 и 95премиум (карточки или талоны или канистры) для автопатрулей. Нужны люди на поклейку листовок и раздачу визиток с контактами по Виноградарю.

Рулим и ходим еженочно в две смены.
У нас не "стремно" - у нас дружно и с пользой для людей!
С уважением, Алексей Коваленко.

"Мы всегда даем Вам шанс все исправить самостоятельно."
Администрация.
Аватара пользователя
alexuaadmin
Администратор
 
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 16:33
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение gala » 15 мар 2014, 23:46

alexuaadmin писал(а):Громадська варта Виноградар (самооборона Виноградарь).

Приглашаем всех желающих к нам в штаб Правды 35 16.02.14 в 21:00

Очень нужны люди на усиление патрулей на 16-21 число.


Олексію, вітаю. Добре, що озвалися, бо вже з'явилося занепокоєння. Після певних подій зустрічаємося на Майдані з давніми знайомими, як уцілілі після бою.

Слава Ісусу Христу!
Слава Україні! Героям слава!
Хай живе вільна Україна!
Боже, Україну бережи!
Аватара пользователя
gala
Старожил
 
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 09:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение alexuaadmin » 16 мар 2014, 00:09

КРАТКАЯ ПАМЯТКА ГРОМАДСЬКА ВАРТА ВИНОГРАДАР

Зачем патрулировать район?
1. Нужно предотвращать правонарушения в своем микрорайоне. Сейчас кто, как не мы?
2. Мамы с малышами, охранники автостоянок, владельцы машин и киосков могут спать спокойно.
3. На весь микрорайон выезжает 2-е машины ППС и 2-е машины ГАИ. НО!
4. Машины эти НЕ! выезжают без наших активистов ВООБЩЕ. Т.е. едет машина милиции, а за ней наш автопатруль.
5. Этих машин милиции физически не хватает на весь микрорайон, мало того, они ездят не всю ночь.
6. И последнее, но самое важное: охрана нашего дома – наш гражданский долг.

Кого Вы ловите?
Мы выезжаем и выходим на патрулирование для обнаружения правонарушений. В случае возможности его самостоятельного урегулирования (разъяснения, беседы) мы разряжаем обстановку самостоятельно. В иных случаях - на место происшествия вызывается машина ППС или ГАИ в сопровождении нашего патруля и уже официальные органы фиксируют правонарушение.

Чего Вы уже добились?
Помимо прочего, наши патрули предотвратили изнасилование, ограбление, выявили пьяных за рулем, заблокировали виновника ДТП и сбившего машиной человека из другого района, отработали ориентировки по угонам автомобилей и провозу незаконных грузов, примирили многочисленных "веселых" соседей и громкие компании, что орали под окнами. В общем у нас есть чем заняться ежевечерне.

Кто выходит в патрулирование?
В патрулирование выходят простые граждане Виноградаря:
- старше 18 лет;
- абсолютно трезвые;
- не имеющие судимости.

Как выйти в патруль?
Нужно прийти в штаб: г.Киев, Правды 35 и записаться. Вас распределят:
- на подсадку в автопатруль;
- если Вы с машиной - то определят сектор патрулирования и дадут 3-х человек в машину на подсадку;
- если Вы пеший, то определят сектор пешего патрулирования и присоединят к дружине (минимум 5 чел.).

Что брать собой на патрулирование?

Мы не разрешаем выходить с битами и в масках на патрулирование. У многих из нас есть индивидуальные средства защиты. Если Вы имеете их, то Вы можете их взять. Также Вы можете прийти на патрулирование со всем законно зарегистрированным "обмундированием". Патрулям с ППС и ГАИ выдаются бронежелеты. У ших патрулей есть удостоверение.

Какая у Вас связь и координация между патрулями?
Координация осуществляется через дежурного смены (ночной). Все патрули имеют рации на телефоне.

Какова оперативность реагирования?
Учитывая разделенность по секторам, то автопатруль прибывает на место вызова 1-2 минуты. В случае необходимости подтягивается пеший патруль и дополнительные машины, а также вызывается ППС или ГАИ.

Как часто нужно выходить на патрулирование, если я запишусь?
Вы выходите на патрулирование тогда, когда Вы можете. Т.е." обязаловки" - нет. Желательно просто заранее предупреждать, когда Вы планируете. Так можно определить предположительное к-во людей в тот или иной вечер.

Я не могу выходить на патруль, но хочу быть полезным. Чем помочь?

Нам Важна любая поддержка. Если Вы можете рассказать соседям о нашей деятельности или поклеить или раздать листовки у себя в доме - мы будем очень рады.
Если Вы можете помочь бензином 95 и 95 премиум - мы будем безмерно благодарны.
Если Вы можете пошить повязки или написать о нас историю или рассказ - низкий поклон Вам!
Если Вы можете принести нам чай или кофе или печенье - нам будет очень вкусно и ребята будет Вас очень благодарить!
Если у Вас найдется доброе слово для нас - это будет лучший Ваш подарок!

Я живу не на Виноградаре - куда обращаться?
В каждом микрорайоне есть подобная нашей структура. Поищите в интернете по словам "самооборона ...(Ваш район)", "громадська варта"
С уважением, Алексей Коваленко.

"Мы всегда даем Вам шанс все исправить самостоятельно."
Администрация.
Аватара пользователя
alexuaadmin
Администратор
 
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 16:33
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение alexuaadmin » 16 мар 2014, 00:13

gala писал(а):
alexuaadmin писал(а):Громадська варта Виноградар (самооборона Виноградарь).

Приглашаем всех желающих к нам в штаб Правды 35 16.02.14 в 21:00

Очень нужны люди на усиление патрулей на 16-21 число.


Олексію, вітаю. Добре, що озвалися, бо вже з'явилося занепокоєння. Після певних подій зустрічаємося на Майдані з давніми знайомими, як уцілілі після бою.


Розумію Ваше занепокоєння. В нас воно також є, тому і працюємо.
В наших лавах також є не один хлопець, що приймав безпосередню участь в подіях, починаючі з 18 числа.
Приходьте до нас! Будемо щиро раді та поділимося корисною інформацією про поточний стан речей. А також про спільні дії на "завтра".
Дякую за підтримку! Нажаль, дуже мало часу. Практично за ПК не потрапляю.
С уважением, Алексей Коваленко.

"Мы всегда даем Вам шанс все исправить самостоятельно."
Администрация.
Аватара пользователя
alexuaadmin
Администратор
 
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 16:33
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение Иринка » 16 мар 2014, 01:52

gala писал(а):Петиція "Україна - не поле бою"
http://www.avaaz.org/ru/peace_for_ukrai ... gb&v=37353


Цитата из текста по ссылке:
"Путин демонстрирует намерение присоединить Крым, Запад вместе с Обамой реагируют в духе «Ты нам за это заплатишь!», но именно народ Украины, оказался на краю пропасти: страна может превратиться в поле боя"

Эта опасность была ясна с самого начала Майдана. Не не наши дЫячи, ни российские, ни западные этого в упор "не видели".

"Хорошие новости заключаются в том, что подавляющее большинство украинцев поддержали план мирного урегулирования – и мы можем заставить мировых лидеров прислушаться к ним".

Весь вопрос в том, хотят ли этого дЫячи.

"Да, произошел пугающий раскол. Ситуация в Европе не достигала такого уровня напряженности со времен Холодной войны".

Да уж. Весь мир погружается в кризис. Выхода из него не видно в рамках традиционных "ценностей." Вот дЫячи и мутят воду, то здесь, то там. В мутной водичке, пока еще, хоть какую-то рыбку можно поймать.

"Но результаты нового опроса, в котором приняли участие все регионы страны, показали, что украинцы одобряют простой план мирного урегулирования, который могут поддержать все державы. Народ желает быть не полем их боя, а мостом между разными частями Европы".

Вот именно. Быть мостом между различными частями Европы - истинное предназначение Украины. Но, чтобы построить такой мост, нужно было заниматься экономикой Украины, укреплять внутреннее единство страны и проводить внешнюю политику, выгодную прежде всего самой Украине, но при этом дружественную и Западу и России.
Но вместо этого чем занимались и занимаются дЫячи? Кстати, западные и российские их коллеги тоже особо не преуспели.
Иринка
Старожил
 
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 07 апр 2009, 15:05

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение gala » 16 мар 2014, 02:26

Иринка писал(а):
gala писал(а):Петиція "Україна - не поле бою"
http://www.avaaz.org/ru/peace_for_ukrai ... gb&v=37353


Цитата из текста по ссылке:
"Путин демонстрирует намерение присоединить Крым, Запад вместе с Обамой реагируют в духе «Ты нам за это заплатишь!», но именно народ Украины, оказался на краю пропасти: страна может превратиться в поле боя"

Эта опасность была ясна с самого начала Майдана. Не не наши дЫячи, ни российские, ни западные этого в упор "не видели".

"Хорошие новости заключаются в том, что подавляющее большинство украинцев поддержали план мирного урегулирования – и мы можем заставить мировых лидеров прислушаться к ним".

Весь вопрос в том, хотят ли этого дЫячи.



Олю, маємо тих, кого маємо, а інших не заслужили. Бо корупція - це проблема не лише тих, хто нагорі. Але спромоглися на те, щоб позбавитися кривавого нелюда. Оскільки ціна цього звільнення надзвичайно велика - сотні людських життів, маємо шанс, що й в мирному житті буде поступ.
Дай Господи нам мирного життя. І як говорив на нещодавній зустрічі зі студентами Святослав Вакарчук, подолаємо і три наші проблеми: корупцію, низький інтелектуальний рівень і байдужість.

Слава Ісусу Христу!
Слава Україні! Героям слава!
Хай живе вільна Україна!
Боже, Україну бережи!
Аватара пользователя
gala
Старожил
 
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 09:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение Юлиана » 16 мар 2014, 11:57

Это с ФБ. Вдруг кто-то может помочь? Расшарьте, плиз.
Для пошукових груп Майдану потрібні провідники, добре обізнані з місцевістю на таких лісових ділянках:
1.Биківня
2.Бортничі
3. Жуків острів
4. район сіл Гнідин-Проців
5. Пуща-Водиця
6. Феофанія
Дзвонити за номером (095) 499-40-26
РЕПОСТ вітається!!!
Юлиана
 
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 23:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение Юлиана » 16 мар 2014, 12:56

и вот, от очевидцев
Сегодня утром в 12:00 я просыпаюсь на съемной квартире в центре Киева, на которой мы отмечали день рождения. Я выхожу на балкон. Балкон выходит во двор, на детскую площадку. То, что мне довелось увидеть дальше - навсегда останется в моей памяти.

Я слышу крики и вижу внизу прямо под балконом как шестеро людей в камуфляжном, в балаклавах, и повязках с символикой УПА и Правого Сектора, вооруженные дубинками и, (как потом оказалось, ибо в оружии я не знаток) автоматами калашникова, зверски избивают ногами и дубинками лежачих на асфальте двоих людей. Я закричала, позвала на помощь. Во всех окнах и балконах моментально появились люди. Один из камуфляжных бойцов начал стрельбу в воздух. Жители дома повыбегали во двор. У одного, из лежащих на асфальте, полностью окровавлено лицо, вокруг весь асфальт в крови (как потом сообщают врачи - мужчину госпитализировали с тяжелой черепно-мозговой травмой). Дальше происходит что-то ужасное, шестеро в камуфляже толкают, избивают всех, кто выходит во двор, среди них есть и женщина, с балконов дружно доносятся крики, что бы хоть женщину не трогали. Приезжает милиция, скорая помощь, представители Правого Сектора, телевидение. Кто такие эти шестеро в камуфляже никому не известно, они все так же не снимают своих балаклав и все так же не опускают автоматы. Обстановка более, чем просто напряженная. Дальше долго идут переговоры: милиция - жители дома - камуфляжные ребята - представители Правого Сектора - журналисты. Периодически завязываются драки, слышны постоянные крики. Всё затягивается до 3 часов дня.

Оказывается шестерка с калашами совсем не говорит на украинском языке и с трудом даже бекает на русском (!) и то, со странным акцентом. Их амуниция и бронежилеты никак не похожи на действительный внешний вид представителей Правого Сектора. Они налево направо заявляют: "Мы из организации Правый Сектор!", и больше никаких конкретных требований не выдвигают и вообще не идут на контакт. В общем, любому мыслящему человеку становится очевидно, что это чистого рода провокаторы, а их внешний вид - не больше, чем маскарад.

Дальше в двух словах: приехал дядя депутат Сергей Пашинский и забрал шестерых камуфляжных титушек с собой, непонятно на каких основаниях, непонятно куда и зачем. Оружие у них не забрали, маски с них не сняли.

Вечером смотрю по телевизору перекрученные сто раз репортажи и читаю материалы об этом происшествии, написанные киевскими Димками Киселёвыми:
- "Как передает очевидец: мужчину никто не бил, он сам упал и ударился об капот машины"
- "В центре Киева произошла драка с участием представителей "Правого сектора" и милиции"
- "Стрельба и раненые: что натворил Правый сектор в центре Киева"

Ну и соответствующие комментарии, разумеется, тоже прилагаются: "Скоро боюсь Украина погрузиться в хаос таких махновских группировок"

В общем, то что мы сегодня видели, страшным образом напоминает мой любимый фильм Альфреда Хичкока, с одним отличием - хеппи энда в сегодняшнем происшествии нет.

Не ведитесь на провокации, берегите себя.
Слава Україні!


Изображение
Юлиана
 
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 23:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение yunat » 16 мар 2014, 13:48

Среди подписантов, умерший деятель искусств Цигаль В.Е.
http://life.pravda.com.ua/society/2014/03/15/157703/
yunat
Старожил
 
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 19:28

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение alexuaadmin » 16 мар 2014, 16:49

Юлиана, это только начало. Собственно в связи с этим и просим всех желающих выйти на усиление патруля в период с 16 по 21 число.
Спасибо.
С уважением, Алексей Коваленко.

"Мы всегда даем Вам шанс все исправить самостоятельно."
Администрация.
Аватара пользователя
alexuaadmin
Администратор
 
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 16:33
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение Smesh » 16 мар 2014, 17:18

Я не являюсь поклонницей ни Гриценка, ни Кравчука тем более, со вторым мой отец был лично знаком и много рассказывал, позицию Кравчука по поводу начало майдана и потом я тоже знаю и ни капельки не удивляюсь, он может менять мнение и это было достаточное количество раз, но он достаточно умный мужик и дипломат и этого у него не отнять, тем более на фоне Кличка он выглядел в разы выше.
По Гриценку, я соглашусь что новая власть не идёт на провокации и это один из шагов избежать кровопролития, но.... и это мнение не только Гриценко, но и других военных что готовиться к нападению всё равно нужно и даже при разграбленной и нищей армии мы должны её привести в боевую готовность, хотя бы проверку боеспособности провести, а это делается уже, но много времени упущено.
И по поводу лидерков так называемых, у меня да наверное и не только есть очень много вопросов не только к Гриценко, но и к другим "деятелям", где они были 18-20 февраля, когда позвав людей сами смылись как су... продажные!!!
Но несмотря на это и Гриценка (вечного оппозиционера) и Кравчука хитрого лиса, но дипломата) я пока ставлю выше новоявленных лидеров.
Мир не изменится ради спасения одной собаки, но для самой собаки, мир изменится навсегда... (Автор неизвестен)
Аватара пользователя
Smesh
Старожил
 
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 10:12
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение alexuaadmin » 16 мар 2014, 17:38

Просто ответ на Ваш вопрос.
Утром вместе со всеми колоннами самообороны они прошли по ул. Институцкой, до крепостного. Потом к Мариинке. Потом пролезли через грузовики и пошли в Верховную раду. Парубий задержался. Развел сотни и потом я его не видел. Со слов людей - у него была температура и он уехал. Действительно - выглядел он не важно. Далее где они были - я не знаю. Я их не видел более.

афганцы
Изображение
Бенюк
Изображение
Парубий, Яценюк
Изображение
Яценюк, Тягнибок
Изображение
Швайка
Изображение
Парубий разводит сотни
Изображение

Также я там видел Фарион, бютовцев, сваободу (многие знакомые лица)... все фото не выложишь
С уважением, Алексей Коваленко.

"Мы всегда даем Вам шанс все исправить самостоятельно."
Администрация.
Аватара пользователя
alexuaadmin
Администратор
 
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 16:33
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение Smesh » 16 мар 2014, 17:51

Это было утро, а к трём часам дня, где все они были? Где были когда объявили очистить майдан до 18-00? Где были ночью, когда горел дом Профсоюзов и главное где они были, когда снайпера отстреливали людей как мух? Где были фараон, швайка и кириленко известно, женская сотня их отсняла, а другие?


Немного позитива, надеюсь это сбудеться http://uainfo.org/yandex/293057-pozitiv ... krymu.html
Мир не изменится ради спасения одной собаки, но для самой собаки, мир изменится навсегда... (Автор неизвестен)
Аватара пользователя
Smesh
Старожил
 
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 10:12
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение alexuaadmin » 16 мар 2014, 17:53

А где они были? Мне давно тоже интересно. Дайте плиз ссылку (или вложите видео в пост) на то, что отсняла сотня...

Подобные статьи были и про майдан и про "афганцев". Как видим - они мало что имели общего с реалиями. А что будет далее - понимаешь только окунувшись во все это сам... Об этом не прочитаете со страниц экрана.
С уважением, Алексей Коваленко.

"Мы всегда даем Вам шанс все исправить самостоятельно."
Администрация.
Аватара пользователя
alexuaadmin
Администратор
 
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 16:33
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение Smesh » 16 мар 2014, 20:10

alexuaadmin писал(а):А где они были? Мне давно тоже интересно. Дайте плиз ссылку (или вложите видео в пост) на то, что отсняла сотня...

Подобные статьи были и про майдан и про "афганцев". Как видим - они мало что имели общего с реалиями. А что будет далее - понимаешь только окунувшись во все это сам... Об этом не прочитаете со страниц экрана.



https://www.youtube.com/watch?v=lSoGsR304rk
Мир не изменится ради спасения одной собаки, но для самой собаки, мир изменится навсегда... (Автор неизвестен)
Аватара пользователя
Smesh
Старожил
 
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 10:12
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение rudka » 16 мар 2014, 20:51

Добрый день всем!
Алексей, очень приятно, что руководитель форума и многие форумчане имеет такую активную позицию в непростое сегодня.
Я, как и Вы, являюсь членом автопатруля Святошинского района. Для интересующихся - наша база пр-т Победы, 109.

Что касается февральских событий.
Находился на барикадах с начала штурма 18. Был на передовой, но фото и видео не идею - до того было.
Правду о том, что там происходило можно прочитать в статье и коментариях по ссылке

http://crime.in.ua/statti/20140223/lvivska-sotnya
rudka
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 11:48

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение Юлиана » 16 мар 2014, 23:08

Сорри, а знаете, я против муссирования темы "кто где был ночью".
Это на руку прежде всего, проходимцам, старающимся влезть в социальный лифт, и саботажникам.
Все выяснится, но думаю, не сейчас.
Меня больше волнует, что все занялись Крымом и армией, и почти забыли, что на Майдане ЛЮДИ!
В больницах - раненые.

Странные вещи начали происходить:сегодня лента ФБ принесла плакатик, что завтра в 18 ВЕЧЕ, постит частное лицо, не группа, дама, у которой. хоть и тысяча друзей, но как-то не тянет она на "созывателя вече"...
Кто-то что-то знает об этом?

И вот еще очень интересный взгляд на сегодняшнюю ситуацию в связи с Крымом, я согласна с автором.
Люди что скажете?

http://ibigdan.livejournal.com/14709786.html#comments
Юлиана
 
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 23:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение Smesh » 16 мар 2014, 23:48

Любовь против страха. Как действовать в условиях тотально проигранной информационной войны?
9 марта 2014 г. в 22:49

Сейчас огромное количество людей бросилось рассуждать о необходимости отражения информационной войны. Меня часто спрашивают: как объяснить крымчанам настоящую ситуацию, как убедить собственных родителей в том, что мы воюем, в том числе и за их достойную старость, как сохранить отношения с друзьями и родными, которые попали под «информационный каток»???



В двух словах этого не скажешь, поэтому будет «многа букафф». Но, так как я занимаюсь непосредственно этой работой уже более 3-х лет, позволю себе рассказать о своем видении ситуации и о рекомендациях к ее исправлению.



Представьте себе, что у вас есть поле, которое вы возделываете. Без орошения на нем ничего не вырастет. Но, благодаря некой фантастической технологии, вырастет именно то, чем поливаешь. Будешь поливать водой – вырастет пшеница. А если, к примеру, соляркой – то вырастет крапива.



Ваш сосед-фермер хочет «отжать» у вас поле, и для того, чтобы это сделать – ему требуется, чтобы на поле выросла крапива. Для этого он прорыл каналы, построил оросительную систему, организовал постоянный подвоз солярки и поставил на поле «дружинников», которые побьют любого, кто будет просто проходить мимо с ведром воды.



Вы все это время были заняты и ничего не делали для того, чтобы запретить рыть каналы, подвозить солярку и вообще как-то самому озаботится поливом земли. И крапива таки выросла. Скажите, пожалуйста, поможет ли вам в такой ситуации проектирование оросительной системы и схемы рытья каналов, когда уже с крапивой надо как-то справляться?



Эта странная аллегория в точности отражает ситуацию, которая сложилась на данный момент в информационном пространстве Крыма и Украины, а России так и подавно. Лично я, не используя дополнительных средств отслеживания и анализа, могу с уверенностью сказать, что «орошение» информационного пространства «соляркой» идет уже более 16-ти месяцев. Это государственная политика России, которая внедряется в жизнь очень системно, технологично и дисциплинированно. В связи с чем, имеет несомненные признаки давно спланированной деятельности.



Согласитесь, за две недели абсолютно невозможно разогреть большие массы людей до такого состояния, что они готовы разорвать друг другу глотки. Для этого требуется планомерная и длительная накачка. Подобно тому, как пленные советские воины в Афганистане, а американские во Вьетнаме и Ираке, через длительное время пребывания в плену, переходили на сторону врага, принимали мусульманскую веру и продолжали бороться уже против своих. Это нереально сделать за короткое время, но при достаточном усердии и длительности, результат «перепрограммирования человека», практически, неотвратим.



В этом процессе есть ряд этапов (уровней), которые программируемый человек должен пройти, переводясь внешней силой с одного на другой. В нашей ситуации, основой стало то, что в валовом количестве информационного контента Украины, неизбежно присутствует крупная доля российского контента. И речь не только о телевидении. Новостные ленты Украины издавна пестрели заголовками о событиях Москвы. Многие люди почтенного возраста уверены «Если в Киеве произойдет что-то действительно важное и интересное – это обязательно покажут по московскому телевидению! Зачем «платить больше»?»



На этой и так «удобренной почве» стали появляться первые серьезные «побеги». Типа, ужастиков от Ирины Бергсет, о том, что в Норвегии практически законодательно разрешена педофилия, а, пардон, трахать детей – это вообще норвежская национальная традиция.



Все средства массовой информации стали пестреть «клубничными» заголовками о загнивающей Европе. Более того, это было выгодно и для частных новостных порталов, поскольку оказалось, что «новости о гомосеках» являются очень кликабельными.



По данным мониторинговых служб, количественные показатели упоминаемости в рунете тематик, связанных с гомосексуализмом, возросли в 12-13 раз только за один год. Означает ли это, что в России увеличилось количество гомосексуалистов или эта тема стала больше интересовать население? Конечно же, нет. Как вы понимаете, никакого «социального заказа» на такую информацию нет и существовать не может в принципе. Если вообще нация здорова…



Начиная с августа 2013 года боевые эшелоны информационных атак стали потихоньку переформировываться и маневрировать в сторону Украины. Ситуация стала ясна как божий день даже для не-экспертов после 5 октября 2013 года, когда состоялся бой простого украинского боксера Владимира Кличко и «великого русского витязя» Александра Поветкина.



Судя по взрыву информационного пространства на следующую секунду, после того как судья зафиксировал победу украинца, стало кристально абсолютно ясно, что ненависть по отношению к украинцам, практически, достигла своего апогея. Но, как оказалось, и это не предел. Дальнейшие действия уже не составляли большого труда и не требовали большого ума. Достаточно выполнять простые букварные вещи, которые были придуманы давно, даже раньше Геббельса.



Технология создания «мэмов» зарекомендовала себя как самая пробивная и мощная. Именно создание мэмов, типа, «бандеровцы», «гейропа», «фашисты» выстроило ту структуру информационного пространства, с которой мы имеем дело сейчас. Именно эти мэмы привели к тому, что дедушка в Запорожье, дрожащим голосом зачитывает с бумажки свою историю о том, как «из украинских молодых девушек в Голландии делают мясные консервы». Именно эти мэмы помогают бывшему военнослужащему из Евпатории выстаивать незыблемую логическую цепочку – «западенцы-бандеровцы-немцы-фашисты».



Мэмы обладают вирусными свойствами самовоспроизводства и занимают собой все доступное информационное пространство, в отсутствии другой мощной силы. Поэтому с мэмами бороться абсолютно бесполезно. Это не означает, что их нельзя победить, но количество ресурсов, которые требуется потратить на это, абсолютно не соотносимо с результатами.



Именно по этой причине, любые системно-комплексные действия (будь то со стороны власти, или РНБОУ, или политиков) не увенчаются никаким успехом.



Что же делать? Нужно смотреть глубже.



В первую очередь, нужно безоговорочно признать, что любые попытки симметричных действий (создание новостных потоков, опровержение фейков, отключение российских каналов, массовая заброска журналистов) являются абсолютно бесполезными. Психологические установки людей, мнение которых мы хотим изменить, уже настолько глубоки и нерушимы, что любое наше действие будет вызывать лишь только отторжение и встречное противодействие (вспомните солдат в Ираке и Афганистане, которые после долгих месяцев плена, все-таки принимали мусульманскую веру).



Во-вторых, необходимо уяснить для себя причины и основы такого враждебного поведения. Не нужно быть дипломированным психологом, чтобы понять, что основными движущими силами сознания крымчан сейчас являются обида и страх.



Обида от того, что за последние, более чем 20 лет, на их бедствия никто не обращал внимания. От того, что каждая следующая украинская власть только усугубляет проблемы, которые касаются всех жителей Крыма. Последние годы издевательств над населением автономии со стороны чиновников стали апогеем. Конечно, при этом крымчане забывают, что своими руками привели к власти бандитов. На последних выборах Партия регионов набрала в АРК более 50%, а в Севастополе – более 64%. Но, в данный момент это напоминание не возымеет никакого эффекта.



Страх же формировался извне месяцами. Страх «европейских геев», которые придут и будут превращать детей в своих последователей. Страх «бандеровцев», который сидит в севастопольцах еще с 1992 года, когда адмирал Черноморского флота Касатонов не пустил в Севастополь поезд с активистами УНСО. Под «страхом» я не имею в виду «боязнь». Конечно, севастопольцы – это очень гордый народ и ни один человек там не боится. Но, это чувство острого отторжения насаждено в их душах именно с помощью мотивации страха за свои дома, свой жизненный уклад и свои семьи.



Именно поэтому бессмысленно убеждать их в том, что «поезд дружбы» от бандеровцев – это миф, который вытащили из далекого 92-го, смахнули с него нафталин и «впихнули» им как очередную страшилку. Необходимо признаться, что отмена закона о языках и отважные действия граждан типа «Саши Белого», как нельзя лучше подлили масла в огонь. И, именно поэтому, у Аксенова есть сейчас сильнейший аргумент против позиции новой власти «где вы были в день, когда в Крыму образовалось безвластие?»



Другими словами мотивации обиды и страха все более углубляются. Крымчане боятся новой власти, крымчане боятся бандеровцев, они боятся войны (которая разгорится со дня на день) и т.д. И в этих условиях украинские политики, заламывая руки, вопят о том, что на них лежит ответственность за весь мир, требуют то не идти на референдум, то отменить его... Потому как, дескать, если аннексия Россией состоится, то это создаст прецедент для более 100 спорных территорий по всему миру и погрузит нас во тьму войн. Кого в Крыму это вообще интересует сейчас?



То есть мало того, что они должны думать о себе, о своих детях, о будущем своих домов и своей земли, о том, где взять деньги в этом году, т.к. сезон уже провален… Так их еще больше накачивают. Вам не кажется, что для желания не допустить войны – это несколько парадоксальные действия.



Противодействие



Противодействовать главным и сильнейшим мотивациям в действиях людей, страху и обиде, могут только две эмоции.



Во-первых, еще больший страх.



Этот мотив сейчас пытаются использовать политики, постоянно повышая ставки в игре, в которую должны сыграть крымчане. Сначала они боялись потери заработка и трудностей в бизнесе, потом бандеровцев и запрещения языка, потом – войны, потом – американских авианосцев и черте чего еще… Теперь украинские политики пытаются добавить в этот суп страх российского законодательства и разрухи, которая пришла в Абхазию и Осетию вслед за русскими.



По логике политиков (если о существовании таковой можно говорить вообще), страх большего зла должен вытеснить страх меньшего зла. Это нормально, потому что именно по такому принципу проходят все политические выборы в Украине последние 10 лет. Но, здесь такой подход не сработает.



Вторая эмоция, которая может бороться со страхом и обидой – это безусловная и безоговорочная любовь. Об этом очень хорошо известно людям, имеющим дело с бездомными животными, которым люди причиняли вред. А также об этом известно мамам, которые рискнули усыновить уже взрослого и понимающего ребенка.



Со страхом и обидой можно бороться только безусловной любовью. Она не даст эффекта в первые же дни. Но, заверяю вас – у нас тут ситуация «не до жиру». В условиях, в которых мы находимся, ничто не даст быстрого эффекта. Слишком долго наш сосед «удобрял землю соляркой».



И, на самом деле, решение референдума может не зависеть от крымчан. Реальность уже давно переместилась в интернет и в телевизор. Поэтому не важно, какую галочку поставят они в бюллетене. Важно, как об этом скажут в российских новостях. А как об этом скажут – нам с вами известно.



Что на самом деле является важным, так это наши отношения с Крымом. С нашими друзьями (по всей Украине), с нашими родными и родственниками, с нашими коллегами и партнерами. Нам навязали мотивации противостояния на основании страха и обиды. И остановить это может тот, кто считает себя более ответственным.



У каждого из нас есть друзья в Крыму. У меня - близкие друзья моих родителей и их семьи – люди, которые очень поддержали меня в трудную минуту. Так вот, я хочу сказать им всем (и призываю вас сделать то же самое):



«Я вас очень люблю и не перестану любить, не зависимо от того, какую галочку вы поставите в бюллетене, и, не зависимо от того, что об этом скажут московские телеканалы. Я понял, что мы все ошибались, и если случится так, что мы сможем отстоять свое единство, я буду делать все, чтобы чаще к вам приезжать, защищать вас от тех, кто посягает на ваш и наш язык, делать все, чтобы Крым процветал.



Если мы окажемся в разных государствах – я буду очень горевать, но не перестану вас любить. Я сделаю все, чтобы помочь вам переехать «на большую землю», если вы того захотите. Я буду стараться помогать вам, если вы захотите остаться.



Я хочу, чтобы вы сделали выбор, который хотите сделать, не потому что вы боитесь каких-то эфемерных «бандеровцев», а потому что будете точно знать, что после этого выбора вам и вашим детям станет лучше. А если не станет – то какой в нем смысл?



И не зависимо от того, каким ваш выбор будет, я останусь с вами мыслями и душой».



Хорошо бы, чтобы нечто похожее стали озвучивать и наши политики. Но, на это рассчитывать не приходится.



Такой подход соответствует и воззрениям приверженцев спиральной динамики. Ведь получается, что мы полностью проиграли на красном уровне, и чтобы получить хоть какие-то шансы на успех в противостоянии, нам нужно спуститься на фиолетовый уровень.



Когда ситуация зашла уже в такую фазу, бесполезно работать против человеческих эмоций информационными технологиями. Это расходование сил впустую. Месседжи не пробьют стену. И, напротив, использование моего подхода, использование искренних более сильных эмоций, даст нам шанс даже в случае потери Крыма геополитически, сохранить связь с ним на ментальном уровне и вернуть его даже через десятилетия.

Ведь Путин не вечный :)
Мир не изменится ради спасения одной собаки, но для самой собаки, мир изменится навсегда... (Автор неизвестен)
Аватара пользователя
Smesh
Старожил
 
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 10:12
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение Smesh » 16 мар 2014, 23:50

Любовь против страха. Как действовать в условиях тотально проигранной информационной войны?
9 марта 2014 г. в 22:49

Сейчас огромное количество людей бросилось рассуждать о необходимости отражения информационной войны. Меня часто спрашивают: как объяснить крымчанам настоящую ситуацию, как убедить собственных родителей в том, что мы воюем, в том числе и за их достойную старость, как сохранить отношения с друзьями и родными, которые попали под «информационный каток»???



В двух словах этого не скажешь, поэтому будет «многа букафф». Но, так как я занимаюсь непосредственно этой работой уже более 3-х лет, позволю себе рассказать о своем видении ситуации и о рекомендациях к ее исправлению.



Представьте себе, что у вас есть поле, которое вы возделываете. Без орошения на нем ничего не вырастет. Но, благодаря некой фантастической технологии, вырастет именно то, чем поливаешь. Будешь поливать водой – вырастет пшеница. А если, к примеру, соляркой – то вырастет крапива.



Ваш сосед-фермер хочет «отжать» у вас поле, и для того, чтобы это сделать – ему требуется, чтобы на поле выросла крапива. Для этого он прорыл каналы, построил оросительную систему, организовал постоянный подвоз солярки и поставил на поле «дружинников», которые побьют любого, кто будет просто проходить мимо с ведром воды.



Вы все это время были заняты и ничего не делали для того, чтобы запретить рыть каналы, подвозить солярку и вообще как-то самому озаботится поливом земли. И крапива таки выросла. Скажите, пожалуйста, поможет ли вам в такой ситуации проектирование оросительной системы и схемы рытья каналов, когда уже с крапивой надо как-то справляться?



Эта странная аллегория в точности отражает ситуацию, которая сложилась на данный момент в информационном пространстве Крыма и Украины, а России так и подавно. Лично я, не используя дополнительных средств отслеживания и анализа, могу с уверенностью сказать, что «орошение» информационного пространства «соляркой» идет уже более 16-ти месяцев. Это государственная политика России, которая внедряется в жизнь очень системно, технологично и дисциплинированно. В связи с чем, имеет несомненные признаки давно спланированной деятельности.



Согласитесь, за две недели абсолютно невозможно разогреть большие массы людей до такого состояния, что они готовы разорвать друг другу глотки. Для этого требуется планомерная и длительная накачка. Подобно тому, как пленные советские воины в Афганистане, а американские во Вьетнаме и Ираке, через длительное время пребывания в плену, переходили на сторону врага, принимали мусульманскую веру и продолжали бороться уже против своих. Это нереально сделать за короткое время, но при достаточном усердии и длительности, результат «перепрограммирования человека», практически, неотвратим.



В этом процессе есть ряд этапов (уровней), которые программируемый человек должен пройти, переводясь внешней силой с одного на другой. В нашей ситуации, основой стало то, что в валовом количестве информационного контента Украины, неизбежно присутствует крупная доля российского контента. И речь не только о телевидении. Новостные ленты Украины издавна пестрели заголовками о событиях Москвы. Многие люди почтенного возраста уверены «Если в Киеве произойдет что-то действительно важное и интересное – это обязательно покажут по московскому телевидению! Зачем «платить больше»?»



На этой и так «удобренной почве» стали появляться первые серьезные «побеги». Типа, ужастиков от Ирины Бергсет, о том, что в Норвегии практически законодательно разрешена педофилия, а, пардон, трахать детей – это вообще норвежская национальная традиция.



Все средства массовой информации стали пестреть «клубничными» заголовками о загнивающей Европе. Более того, это было выгодно и для частных новостных порталов, поскольку оказалось, что «новости о гомосеках» являются очень кликабельными.



По данным мониторинговых служб, количественные показатели упоминаемости в рунете тематик, связанных с гомосексуализмом, возросли в 12-13 раз только за один год. Означает ли это, что в России увеличилось количество гомосексуалистов или эта тема стала больше интересовать население? Конечно же, нет. Как вы понимаете, никакого «социального заказа» на такую информацию нет и существовать не может в принципе. Если вообще нация здорова…



Начиная с августа 2013 года боевые эшелоны информационных атак стали потихоньку переформировываться и маневрировать в сторону Украины. Ситуация стала ясна как божий день даже для не-экспертов после 5 октября 2013 года, когда состоялся бой простого украинского боксера Владимира Кличко и «великого русского витязя» Александра Поветкина.



Судя по взрыву информационного пространства на следующую секунду, после того как судья зафиксировал победу украинца, стало кристально абсолютно ясно, что ненависть по отношению к украинцам, практически, достигла своего апогея. Но, как оказалось, и это не предел. Дальнейшие действия уже не составляли большого труда и не требовали большого ума. Достаточно выполнять простые букварные вещи, которые были придуманы давно, даже раньше Геббельса.



Технология создания «мэмов» зарекомендовала себя как самая пробивная и мощная. Именно создание мэмов, типа, «бандеровцы», «гейропа», «фашисты» выстроило ту структуру информационного пространства, с которой мы имеем дело сейчас. Именно эти мэмы привели к тому, что дедушка в Запорожье, дрожащим голосом зачитывает с бумажки свою историю о том, как «из украинских молодых девушек в Голландии делают мясные консервы». Именно эти мэмы помогают бывшему военнослужащему из Евпатории выстаивать незыблемую логическую цепочку – «западенцы-бандеровцы-немцы-фашисты».



Мэмы обладают вирусными свойствами самовоспроизводства и занимают собой все доступное информационное пространство, в отсутствии другой мощной силы. Поэтому с мэмами бороться абсолютно бесполезно. Это не означает, что их нельзя победить, но количество ресурсов, которые требуется потратить на это, абсолютно не соотносимо с результатами.



Именно по этой причине, любые системно-комплексные действия (будь то со стороны власти, или РНБОУ, или политиков) не увенчаются никаким успехом.



Что же делать? Нужно смотреть глубже.



В первую очередь, нужно безоговорочно признать, что любые попытки симметричных действий (создание новостных потоков, опровержение фейков, отключение российских каналов, массовая заброска журналистов) являются абсолютно бесполезными. Психологические установки людей, мнение которых мы хотим изменить, уже настолько глубоки и нерушимы, что любое наше действие будет вызывать лишь только отторжение и встречное противодействие (вспомните солдат в Ираке и Афганистане, которые после долгих месяцев плена, все-таки принимали мусульманскую веру).



Во-вторых, необходимо уяснить для себя причины и основы такого враждебного поведения. Не нужно быть дипломированным психологом, чтобы понять, что основными движущими силами сознания крымчан сейчас являются обида и страх.



Обида от того, что за последние, более чем 20 лет, на их бедствия никто не обращал внимания. От того, что каждая следующая украинская власть только усугубляет проблемы, которые касаются всех жителей Крыма. Последние годы издевательств над населением автономии со стороны чиновников стали апогеем. Конечно, при этом крымчане забывают, что своими руками привели к власти бандитов. На последних выборах Партия регионов набрала в АРК более 50%, а в Севастополе – более 64%. Но, в данный момент это напоминание не возымеет никакого эффекта.



Страх же формировался извне месяцами. Страх «европейских геев», которые придут и будут превращать детей в своих последователей. Страх «бандеровцев», который сидит в севастопольцах еще с 1992 года, когда адмирал Черноморского флота Касатонов не пустил в Севастополь поезд с активистами УНСО. Под «страхом» я не имею в виду «боязнь». Конечно, севастопольцы – это очень гордый народ и ни один человек там не боится. Но, это чувство острого отторжения насаждено в их душах именно с помощью мотивации страха за свои дома, свой жизненный уклад и свои семьи.



Именно поэтому бессмысленно убеждать их в том, что «поезд дружбы» от бандеровцев – это миф, который вытащили из далекого 92-го, смахнули с него нафталин и «впихнули» им как очередную страшилку. Необходимо признаться, что отмена закона о языках и отважные действия граждан типа «Саши Белого», как нельзя лучше подлили масла в огонь. И, именно поэтому, у Аксенова есть сейчас сильнейший аргумент против позиции новой власти «где вы были в день, когда в Крыму образовалось безвластие?»



Другими словами мотивации обиды и страха все более углубляются. Крымчане боятся новой власти, крымчане боятся бандеровцев, они боятся войны (которая разгорится со дня на день) и т.д. И в этих условиях украинские политики, заламывая руки, вопят о том, что на них лежит ответственность за весь мир, требуют то не идти на референдум, то отменить его... Потому как, дескать, если аннексия Россией состоится, то это создаст прецедент для более 100 спорных территорий по всему миру и погрузит нас во тьму войн. Кого в Крыму это вообще интересует сейчас?



То есть мало того, что они должны думать о себе, о своих детях, о будущем своих домов и своей земли, о том, где взять деньги в этом году, т.к. сезон уже провален… Так их еще больше накачивают. Вам не кажется, что для желания не допустить войны – это несколько парадоксальные действия.



Противодействие



Противодействовать главным и сильнейшим мотивациям в действиях людей, страху и обиде, могут только две эмоции.



Во-первых, еще больший страх.



Этот мотив сейчас пытаются использовать политики, постоянно повышая ставки в игре, в которую должны сыграть крымчане. Сначала они боялись потери заработка и трудностей в бизнесе, потом бандеровцев и запрещения языка, потом – войны, потом – американских авианосцев и черте чего еще… Теперь украинские политики пытаются добавить в этот суп страх российского законодательства и разрухи, которая пришла в Абхазию и Осетию вслед за русскими.



По логике политиков (если о существовании таковой можно говорить вообще), страх большего зла должен вытеснить страх меньшего зла. Это нормально, потому что именно по такому принципу проходят все политические выборы в Украине последние 10 лет. Но, здесь такой подход не сработает.



Вторая эмоция, которая может бороться со страхом и обидой – это безусловная и безоговорочная любовь. Об этом очень хорошо известно людям, имеющим дело с бездомными животными, которым люди причиняли вред. А также об этом известно мамам, которые рискнули усыновить уже взрослого и понимающего ребенка.



Со страхом и обидой можно бороться только безусловной любовью. Она не даст эффекта в первые же дни. Но, заверяю вас – у нас тут ситуация «не до жиру». В условиях, в которых мы находимся, ничто не даст быстрого эффекта. Слишком долго наш сосед «удобрял землю соляркой».



И, на самом деле, решение референдума может не зависеть от крымчан. Реальность уже давно переместилась в интернет и в телевизор. Поэтому не важно, какую галочку поставят они в бюллетене. Важно, как об этом скажут в российских новостях. А как об этом скажут – нам с вами известно.



Что на самом деле является важным, так это наши отношения с Крымом. С нашими друзьями (по всей Украине), с нашими родными и родственниками, с нашими коллегами и партнерами. Нам навязали мотивации противостояния на основании страха и обиды. И остановить это может тот, кто считает себя более ответственным.



У каждого из нас есть друзья в Крыму. У меня - близкие друзья моих родителей и их семьи – люди, которые очень поддержали меня в трудную минуту. Так вот, я хочу сказать им всем (и призываю вас сделать то же самое):



«Я вас очень люблю и не перестану любить, не зависимо от того, какую галочку вы поставите в бюллетене, и, не зависимо от того, что об этом скажут московские телеканалы. Я понял, что мы все ошибались, и если случится так, что мы сможем отстоять свое единство, я буду делать все, чтобы чаще к вам приезжать, защищать вас от тех, кто посягает на ваш и наш язык, делать все, чтобы Крым процветал.



Если мы окажемся в разных государствах – я буду очень горевать, но не перестану вас любить. Я сделаю все, чтобы помочь вам переехать «на большую землю», если вы того захотите. Я буду стараться помогать вам, если вы захотите остаться.



Я хочу, чтобы вы сделали выбор, который хотите сделать, не потому что вы боитесь каких-то эфемерных «бандеровцев», а потому что будете точно знать, что после этого выбора вам и вашим детям станет лучше. А если не станет – то какой в нем смысл?



И не зависимо от того, каким ваш выбор будет, я останусь с вами мыслями и душой».



Хорошо бы, чтобы нечто похожее стали озвучивать и наши политики. Но, на это рассчитывать не приходится.



Такой подход соответствует и воззрениям приверженцев спиральной динамики. Ведь получается, что мы полностью проиграли на красном уровне, и чтобы получить хоть какие-то шансы на успех в противостоянии, нам нужно спуститься на фиолетовый уровень.



Когда ситуация зашла уже в такую фазу, бесполезно работать против человеческих эмоций информационными технологиями. Это расходование сил впустую. Месседжи не пробьют стену. И, напротив, использование моего подхода, использование искренних более сильных эмоций, даст нам шанс даже в случае потери Крыма геополитически, сохранить связь с ним на ментальном уровне и вернуть его даже через десятилетия.

Ведь Путин не вечный :)
Мир не изменится ради спасения одной собаки, но для самой собаки, мир изменится навсегда... (Автор неизвестен)
Аватара пользователя
Smesh
Старожил
 
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 10:12
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

Сообщение Smesh » 16 мар 2014, 23:56

Юлиана писал(а):Сорри, а знаете, я против муссирования темы "кто где был ночью".
Это на руку прежде всего, проходимцам, старающимся влезть в социальный лифт, и саботажникам.
Все выяснится, но думаю, не сейчас.
Меня больше волнует, что все занялись Крымом и армией, и почти забыли, что на Майдане ЛЮДИ!
В больницах - раненые.

Странные вещи начали происходить:сегодня лента ФБ принесла плакатик, что завтра в 18 ВЕЧЕ, постит частное лицо, не группа, дама, у которой. хоть и тысяча друзей, но как-то не тянет она на "созывателя вече"...
Кто-то что-то знает об этом?

И вот еще очень интересный взгляд на сегодняшнюю ситуацию в связи с Крымом, я согласна с автором.
Люди что скажете?

http://ibigdan.livejournal.com/14709786.html#comments



Юлиана, людей с майдана и тех что в больницах забывать нельзя, с этим соглашусь на все 100%.
Но разобраться кто где был в те кровавые дни считаю необходимым, хотя бы чтобы когда очередной г........ позовёт на мирное шествие, которое потом .................. а сам либо свалит за границу, либо втихаря вовремя свалит или сляжет с очередной болячкой ............. а люди пострадают и не дай Бог худшего.
Мир не изменится ради спасения одной собаки, но для самой собаки, мир изменится навсегда... (Автор неизвестен)
Аватара пользователя
Smesh
Старожил
 
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 10:12
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение Иринка » 17 мар 2014, 01:07

gala писал(а): Олю, маємо тих, кого маємо, а інших не заслужили. Бо корупція - це проблема не лише тих, хто нагорі. Але спромоглися на те, щоб позбавитися кривавого нелюда. Оскільки ціна цього звільнення надзвичайно велика - сотні людських життів, маємо шанс, що й в мирному житті буде поступ.
Дай Господи нам мирного життя. І як говорив на нещодавній зустрічі зі студентами Святослав Вакарчук, подолаємо і три наші проблеми: корупцію, низький інтелектуальний рівень і байдужість.


Так весь ужас в том, что никакого улучшения не видно. Крым уже отодрали. Что дальше? А почему наши поводыри-затейники не предвидели последствий своих игр? А если весь восток Украины возьмет Россия? Тогда, наверное, Запад возьмет все, что останется. Ну, и дальше что? Кто выиграл, а кто проиграл?
Иринка
Старожил
 
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 07 апр 2009, 15:05

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

Акции форума помощи бездомным животнымФорум UA-Vet занял первое место!Специальные предложения. Товары для животных.