UaVet - Форум

**poinsettia** » 07 июл 2009, 12:48

Я распечатала цветные по 3 копии. У меня получилось 8 фотографий.Может что-то не открылось, не знаю.
Попытались пробить их по киевской базе. Не дает информацию, нужно еще отчество

**Adjara** » 07 июл 2009, 12:58

Написала письмо на НТН, сейчас пишу на "Критичну точку" на телеканале "Украина". Будем ждать их ответа. Спасибо, что распечатали фотки!!!

**Юля** » 07 июл 2009, 13:08

Кузьменко Алиса теперь станет "популярной" на кружке танцев - отправила им письмо... :evil:

**gremmy** » 07 июл 2009, 14:41

Adjara писал(а):Конечно всем известен черный медицинский юмор! !

а свечи в живот вставлять зажженными тоже юмор? у меня это постоянно перед глазами. ёлки, так нельзя. :ak:

**Anuta** » 07 июл 2009, 14:46

та в глотку себе пусть вставит свечи, вопрос в другом - не что делали с трупами собачек, а при каких обстоятельствах собачки стали трупами, вот в чем загвоздка.

граждане, имеющие медобразование, скажите, а вот фото доказательством может быть? ну там внешний вид трупа наводит на мысли об насильственной смерти патомучта - и дальше с аргументами. Может этим как то придавить?

**Ілона** » 07 июл 2009, 14:50

Люди, хтось телефонував?

**Cisa** » 07 июл 2009, 14:52

Даже если смерть была насильственной доказать, что это они убили как?
А уже нах запуталась в этих барышнях.
На фото же не студентка с ветеринарного.
На фото другая.

**Sim** » 07 июл 2009, 15:15

В плане привлечения к уголовной ответственности вся эта история, мягко говоря, малоперспективна.

**Risa** » 07 июл 2009, 15:52

Я так понимаю, что мы пока ждём?

**Adjara** » 07 июл 2009, 17:49

Девочки! Я неспроста спрашивала, у кого есть выход на Лигу? Они просят подождать, надо узнать сколько? Если они будут тянуть с этим, то все наши посты и возмущения - мыльная пена! Насколько я знаю видео и фото могут быть доказательством в суде, потому и писала, что нам нужен грамотный юрист. если у нас получится довести это дело до суда + СМИ + подписи всех негодующих, для юристов это будет первый выигранный процесс в нашей Украине. Думаю кто-то из юристов все-таки захочет сделать себе имя на этом. (ИМХО). Не хочется думать, что это наивные мечты! Время идет, никто ничего не предпринимает!!! Вот так злость уляжется, эмоции стихнут и пойдем мы дальше лечить, подбирать, ..., а еще оплакивать наших питомцев после того, как такие мрази удовлетворят свое ЭГО!

Я написала на НТН и в "КРитическую точку" - пока тишина!!!

**Домовёнок** » 07 июл 2009, 18:08

Подождать просит не Лига, а тот кто пришёл с этой информацией на форумы, девушки не Киевлянки! Они уточняют и пробивают информацию об этих фото и тех кто их обнародовал.С этим и связана просьба подождать.

**Adjara** » 07 июл 2009, 22:43

Если девочки не киевлянки что они тогда могут узнать, если мы ничего узнать не можем? Что-то я совсем запуталась во всем этом! :be:

**Adjara** » 08 июл 2009, 13:21

Кто-то что-то знает? Телевизионщикам видать не до наших проблем. Ни одного звонка и ни одного письма :aq:

Вот так эта тема и скатится в неактуальные...

**DarSi** » 08 июл 2009, 13:45

Удалено

**Irisochka** » 08 июл 2009, 13:57

DarSi писал(а):ПыСЫ: девочки, а не сделать ли эту темку закрытой для случайно зашедших? Мало-ли кто будет читать наши планы и до чьих ушей это может дойти....

во во... и я о том же.

**Risa** » 08 июл 2009, 14:11

**Sim** » 08 июл 2009, 14:21

Только все должно звучать правдоподобно, а то если потом одни в лес, а другие по дрова...
Когда после возбуждения угол. дела следователь предупреждает об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний, то многие свидетели начинают чувствовать себя как-то не очень, мягко говоря.
А еще в УК есть вот такое:
Стаття 383. Завідомо неправдиве повідомлення про вчинення
злочину
1. Завідомо неправдиве повідомлення суду, прокурору, слідчому
або органу дізнання про вчинення злочину -
карається виправними роботами на строк до двох років або
арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до
трьох років, або позбавленням волі на строк до двох років.
2. Ті самі дії, поєднані з обвинуваченням особи в тяжкому чи
особливо тяжкому злочині або із штучним створенням доказів
обвинувачення, а також вчинені з корисливих мотивів, -
караються обмеженням волі на строк від двох до п'яти років
або позбавленням волі на той самий строк.

Редко до судов доходят дела по этой статье, но все же...
Как по мне, так барышням и так жизнь можно попортить, не переступая грань.

**gremmy** » 08 июл 2009, 14:30

Оригінально, тільки всі бажаючі вже читають наші переписки. і плани про "присвоєння" собаки теж. Тому ще нас можуть звинуватити у брехні, наклепі, авантюризмі. Причому якщо труп собаки був виданий студентам під розписку, то якось негарно виходить.
в чому можно впевнено звинувачувати цих осіб, то це у вандалізмі і кощунстві, можно припхати садизм. А ще треба наполягати на перевірку психічного стану людини. Але якщо ми будемо доводити, що вони неврівноважені, то суд на це й спустить. І ніякого покарання, окрім навідування психіатра кожного місяця, не призначать!

**DarSi** » 08 июл 2009, 14:43

Я говорила о том, что для осуществления идеи, высказанной ранее, необходимо иметь факты (дату, место и тд)
Кроме того, при разговоре с руководством, всегда можно сослаться на ошибку, собака пропала, а тут такие фото, естественно хозяин испугался и пришел разбираться... Если они скажут, что тело было выдано под расписку, то, значит, это была не та собака, и больше мы в любом случае ничего не сможем сделать.
За вандализм их привлечь не получится, так как в криминальном кодексе Украині отсутствует специальная норма, предусматривающая ответственность за вандализм. Такие действия обічно классифицируются как: пошкодження релігійних споруд чи культових будинків (ст.178 КК); незаконне утримування, осквернення або знищення релігійних святинь (ст.179 КК); умисне знищення або пошкодження майна (ст.194 КК); незаконна порубка лісу (ст.246 КК); пошкодження шляхів сполучення і транспортних засобів (ст.277 КК); масові заворушення (ст.294 КК); хуліганство (ст.296 КК); наруга над могилою (ст.297 КК); нищення, руйнування чи псування пам’яток – об’єктів культурної спадщини та самовільне проведення пошукових робіт на археологічній пам’ятці (ст.298 КК); наруга над державними символами (ст.338 КК). Ни под одно из этих определений их действия не попадают. Вандализм отпадает
Садизм: аналогично жестокому обращению с животніми, кроме того в КК нет статьи за садизм....

**Sim** » 08 июл 2009, 14:54

Садизма по от отношению к трупу (даже человеческому) не бывает.
Есть в УК "наруга над трупом", но человеческим.
"Кощунство" скорее можно отнести к морали.
Задумалась на счет хулиганства...
Стаття 296. Хуліганство
1. Хуліганство, тобто грубе порушення громадського порядку з
мотивів явної неповаги до суспільства, що супроводжується
особливою зухвалістю чи винятковим цинізмом, -
карається штрафом від п'ятисот до тисячі неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців,
або обмеженням волі на строк до п'яти років.

Задумалась...Если выложено в Интернете, то может ли считататься "порушення громадського порядку з
мотивів явної неповаги до суспільства". Почему бы и нет?.. Нужно смотреть суд. практику.

Есть еще :
Стаття 300. Ввезення, виготовлення або розповсюдження
творів, що пропагують культ насильства і
жорстокості
1. Ввезення в Україну творів, що пропагують культ насильства
і жорстокості, з метою збуту чи розповсюдження або їх
виготовлення, зберігання, перевезення чи інше переміщення з тією
самою метою або їх збут чи розповсюдження, а також примушування до
участі в їх створенні -
караються штрафом до ста п'ятдесяти неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців,
або обмеженням волі на строк до трьох років, з конфіскацією
творів, що пропагують культ насильства і жорстокості, засобів їх
виготовлення та розповсюдження.
2. Ті самі дії щодо кіно- та відеопродукції, що пропагують
культ насильства і жорстокості, а також збут неповнолітнім чи
розповсюдження серед них творів, що пропагують культ насильства і
жорстокості, -
караються штрафом від ста до трьохсот неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до п'яти
років, з конфіскацією кіно- та відеопродукції, що пропагує культ
насильства і жорстокості, засобів її виготовлення і
демонстрування.
3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті,
якщо вони вчинені повторно чи за попередньою змовою групою осіб, а
також примушування неповнолітніх до участі у створенні творів, що
пропагують культ насильства і жорстокості, -
караються позбавленням волі на строк від трьох до п'яти років
з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною
діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією творів, кіно-
та відеопродукції, що пропагують культ насильства і жорстокості,
засобів їх виготовлення і демонстрування.

Довольно скользкая статья. Сомневаюсь, что эти фото можно отнести к "творам"
Но даже, если ничего не перевирать, шума можно наделать, фото с трупами животных говорят сами за себя.

**DarSi** » 08 июл 2009, 15:10

К творам можно отнести видео и кинопродукцию (п3), видео есть
Неповага до суспільства... тут можно подать коллективный иск, возможно...

**Sim** » 08 июл 2009, 15:14

К творам можно отнести книги, живопись, скульптуру, фотографии.
Но все равно все очень зыбко...

**DarSi** » 08 июл 2009, 15:19

Абсолютно согласна... преступления в киберсреде и по отношению к животный в нашей стране сложно доказуемы, к сожалению... но нужно пытаться искать другие основаня для привлечения к ответственности чем жестокое обращение с животными (это бесперспективно, ИМХО)

**Velours** » 08 июл 2009, 15:26

Мне это напомнило творчество одного из самых дорогих современных художников Херста. Человек прославился тем что замородвал собаку на цепи или подвесил корову и выпустил ей кишки. Совсем недавно проходила его выставка в Пинчук арт центре. Ничего кроме восторженого писка я не услыша начиная от простых обывателей и заканчивая крупными критиками. Так что если мировая общественность смотрит на подобные произведения искусства сквозь пальцы то что говорить о нашей стране. Врядли кому то кроме нас самих это покажеться издевательством над животними. Как не жаль это признавать.